Pomogła: 21 razy Dołączyła: 05 Maj 2009 Posty: 1195 Skąd: Gronity
Wysłany: 2012-07-09, 21:49
Tak Piotrek.P.
Jak wyżej pisałam :
-
Cytat:
dopiero gdy pojawi się tafla lodu woda ogrzewa się z ziemi 3,5-4C/obojętne czy na zewnątrz jest -5C czy -25C/ zależne od głębokości tu wbrew prawą fizyki wodna w głębszych warstwach jest cieplejsza niż pod lodem ! /dobrze jeżeli nie jest mieszana woda!/
dopiero gdy pojawi się tafla lodu woda ogrzewa się z ziemi 3,5-4C/obojętne czy na zewnątrz jest -5C czy -25C/ zależne od głębokości tu wbrew prawą fizyki wodna w głębszych warstwach jest cieplejsza niż pod lodem ! /dobrze jeżeli nie jest mieszana woda!/
Niekoniecznie oddaje temp. 3,5-4*C. Myślę że to uzależnione jest od rodzaju gleby. Gleba gliniasta dłużej zamarza niż gleba piaszczysta. Jaką masz pewność że pod zbiornikiem jest właśnie temp. 4*C ? nie da się tego sprawdzić raczej nie robiąc odwiertu, książką nie ufam jak sam tego nie sprawdzę ... Tafla lodu działa jak izolator , weź też inne organizmy pod uwagę np."żaby" , niech przynajmniej jedna zacznie zimować na płyciźnie lub niech zrobi się ciepło w przeciągu kilku dni i w ciągu jednej nocy mrozy wrócą... z organizmów które nie zdążą uciec zrobi się sieczka taka jak miała miejsce w tym roku. (w tym przypadku ogrzewaniem oczka ingerujemy jednak w naturę, nie wiem jak by się "żaby" w tym przypadku).
violettaxx napisał/a:
/dobrze jeżeli nie jest mieszana woda!/
Dlatego też piszę że zbiornik musi być solidnie izolowany i temp. nie może zbyt dużo spadać aby nam filtr nie pompował zimnej wody na dno. Powinno się w takim przypadku dobrać pompę o minimalnym przepływie. Ja nadal jestem za filtracją. Po otworzeniu filtra jak lód się w nim rozpuścił było tyle "syfu" że nie zawaham się go użyć do kolejnych mrozów
Pomogła: 21 razy Dołączyła: 05 Maj 2009 Posty: 1195 Skąd: Gronity
Wysłany: 2012-07-09, 22:18
Piotrek.P. zgadzam się z glebami ;ale ja nie mówię o wiedzy książkowej ;twierdzę to na podstawie swojego oczka i monitorowania temp. co dzień przez 4 zimy !
Dno monitorujesz ? (temp.) ? sam muszę spróbować ... ciekawe jak to się ma na konkretnych wysokościach.
Co do wiedzy książkowej to przepraszam , czytałem gdzieś o takich temp. i myślałem że widziałaś to samo. Ciekawi mnie temp. gleby pod zbiornikiem lecz tego trzeba już wyższej techniki. Folia/EPDM/beton pewnie i tak sporo ogranicza ogrzewanie wody przez glebę.
-dopiero gdy pojawi się tafla lodu woda ogrzewa się z ziemi 3,5-4C/obojętne czy na zewnątrz jest -5C czy -25C/ zależne od głębokości tu wbrew prawą fizyki wodna w głębszych warstwach jest cieplejsza niż pod lodem ! /dobrze jeżeli nie jest mieszana woda!
To akurat jest bardzo zgodne z prawami fizyki ponieważ ciężar właściwy wody w temperaturze 4 stopni jest największy. Dlatego nadmierne mieszanie wody, szczególnie przy dnie, powoduje w zimie jej wychładzanie.
Pomogła: 21 razy Dołączyła: 05 Maj 2009 Posty: 1195 Skąd: Gronity
Wysłany: 2012-07-10, 10:26
Adalbert Dzięki za informację ; nie znam się na ciężarach właściwych wody ale myślałam, że woda jest lżejsza jest w temp. 4C od wody w 2C przynajmniej jest tak latem w dużo wyższych temp.
Ale wracając do tematuFiltracja zimą mam pytanie zasadnicze czy dokonywałeś monitorowania pomiaru temp. wody zimą ?
Oczywiście. W celu określenia rodzaju karmy do użycia. Tylko, ze niestety ma się to nijak do tematu, bo ja przecież mieszkam w innej strefie klimatycznej.
Cytat:
Natomiast Bakterie nitryfikacyjne :
[...]
- 4C zamiera
No i tu jest pies pogrzebany. Czytałem sporo opracowań na temat filtracji biologicznej i źródła są rozbieżne w tej kwestii. Owszem, zamieszczone przez Ciebie dane się również pojawiają, ale są też i inne, twierdzące, że procesy filtracyjne zachodzą nawet w okolicach 2 stopni.
szybkie googlanie:
"Indeed, various experiments have been conducted into the effects of temperature on ammonia removal, over different temperature ranges (from as low as 1.67oC, to as high as 35oC). Such investigations not only confirm the effect of temperature on ammonia removal, but also show us that some nitrification can occur at winter temperatures"
Jedno jest pewne - w niskich temperaturach procesy nitryfikacyjne są bardzo spowolnione, jeśli nie zatrzymane. Stąd też proponowana przeze mnie bardzo niewielka wielkość takiego filtra.
Rozumiem, co chcesz powiedzieć, ale niezależnie od tego, które źródła mają rację, to na konstrukcji takiego filtra nie można stracić. Można tylko zyskać. Jego głównym zadaniem jest buforowanie okresów przejściowych i utrzymanie szczepów bakterii nitryfikacyjnych.
A odnośnie takiego namiotu foliowego, zastanawiam się, jak takie skoki temperatur wpłyną na same ryby i ich "sen zimowy". Patrząc na roślinne analogie i przymrozki wiosenne - problemem nie jest sam mróz wiosną, tylko wyższe temperatury wcześniej, które sprawiają, że rośliny się "budzą". Czy takie sztuczne podniesienie temperatury nie wyrządzi rybom więcej szkody niż pożytku?
Jako, że trochę nurkuję wtrące swoje 3 grosze do dysputy.
Woda w zbiorniku jest podzielona na dwie strefy, które rozgranicza "termoklina". Jak się nurkuje to wyraźnie czuć kiedy przechodzi się z jednej strefy do drugiej.
Termoklina na przestrzeni roku ma różne swoje położenie raz jest wyżej raz niżej. Zależy to od temp. zewnętrznej. Jednak woda poniżej termokliny ma zawsze stałą temp. 4'C.
I nawet latem jak nurkujemy też tyle ma. Przykładowo w sobotę byłem na nurkowaniu i na 10m głębokości komputer wskazywał 5'C przy 13 zrobiło się 4'C i tak pozostało do 35m.
Zimą jest tak samo tylko z tą różnicą że powyżej termokliny jest zimniej niż poniżej
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Album
