Wysłany: 2006-10-22, 23:43 Oczko z bloczków betonowych i... folii
Od razu starym forumowiczom się przyznam. Jestem ciapa . Zamiast poszukać tu od razu dobrych rad, udałem się po rady do sklepu. I to chyba nie był dobry pomysł, zwłaszcza, ze wykazałem sie też inwencją twórczą i narobiłem głupot. Kosztownych. I teraz potrzebuję rady starych wyjadaczy
Zamarzyło mi się oczko formalne, o geometrycznym kształcie i pionowych ścianach. Takie dziwactwo :wink: , ale pasuje do stylu ogrodu. Oczko ma kształt prostokąta z półkolistymi zatoczkami, wymiary 8x12 m. Mam grunt gliniasty, więc myślałem, że pionowe ścianki będą ok. Zrobiłem wykop, ściany się ładnie trzymały w pionie, ale ktoś mi podpowiedział, że po czasie mogą się rozjechać. Poza tym były nierówne. Więc wymurowałem murek oporowy z betonowych bloczków ustawionych pionowo (grubość murku 14 cm, wysokość 80 cm). Między mur i ściany wykopu wlałem beton - ma różną grubość - od 5 do 30 cm. Potem zaczęło padać i glina na dnie zamieniła się w trzęsawisko. No to osuszyłem i wylałem na dno mocny beton (B20) 10 cm grubości, zbrojony siatką 3 mm o oczkach 10x10cm. Nie pytajcie o koszty, od razu się przyznałem, że jestem ciapa. Wyglądało to fajnie, więc pomyślałem: po co mi jakaś folia. Przykleję do ścian piaskowiec i będzie super. No ale ktoś mi zwrócił uwage, że ściany po zimie popękają, więc folię trzeba i tak włożyć, a że mam murek i beton na dnie to fajnie, bo krety i inne gryzonie niczego nie uszkodzą. a folia bedzie miała super warunki. Nie do końca byłem przekonany, bo doradca był ze sklepu z foliami, ale jednak kupiłem folię PVC o grubosci 1 mm. Nie pytajcie ile to kosztowało...
No i teraz meritum sprawy. Włozyłem tę folię (ja plus jeszcze 12 ludzi, bo ważyła chyba z 200 kilo). Wyglada to FATALNIE. Fałdy na dnie, fałdy na ścianach bocznych, w narożnikach istna gmatwanina, nie do ułożenia i nie do zamaskowania. Myślałem, że jak napełnię wodą, jakoś to się podociska do dna i ścianek, ale gdzie tam. Dalej wygląda fatalnie.
No i potwierdzają się stare prawdy: za błędy się płaci i madry Polak po szkodzie. Myślę teraz, by po zimie usunąć tę folię (może się uda sprzedać), uszczelnić nieckę jakimś preparatem i okleić kamieniem. Ale boję się tego pękania.
No i tak z pewną nieśmiałością pytam, co o tym sądzicie. Poczytałem sobie to forum i widzę, że jest tu sporo życzliwych ludzi z dużą wiedzą, to może ktos pomoże
Przypadek dość nietypowy, więc nie wiem czy ktoś może to mieć jakieś doświadczenie.
Napewno jeśli w bocznych ściankach nie ma zbrojenia jest bardzo duże prawdopodobieństwo że całość popęka. Postawiłbym raczej na zamaskowanie foli. Kamień i rośliny robią cuda. Tu gdzie jest największa gmatwanina i faldy foli można dać większe kamienie które folie docisną i zamaskują. Pionowe ścianki można maskować kieszeniami z roślinami wodnymi, różnymi matami czy foliami ozdobnymi (z wtopionymi kamykami). Może masz zdjęcie oczka wtedy będzie można coś konkretnie doradzić.
_________________ pozdrawiam arek
---------------------
oczko wodne żaden problem
PORADNIKPORTALSKLEP
Niestety nie mam zdjęcia po ułozeniu folii, a przed napełnieniem wodą. Teraz na zdjęciu nie widać, jak to źle wygląda w naturze - aparat wszystko spłaszcza. Załączam zdjęcie sprzed włozenia folii.
Przepraszam za złą jakość zdjęcia, ale nie umiałem zrobić innego, żeby nie przekroczyło 38 kB. W nastepnym poście dołączę rzut oczka.
Tak wygląda rzut poziomy oczka. Oczko ma głębokość 80 cm, poza strefą zaznaczoną kolorem szarym, gdzie obniża się do 1,5 m (skarpy mają nachylenie ok 45 stopni).
Przypadek dość nietypowy, więc nie wiem czy ktoś może to mieć jakieś doświadczenie.
Istotnie. Będziesz chyba pierwszym, kto uzyska takie doświadczenie, więc pozostaje nam teoretyzowanie (na bazie własnych doświadczeń).
Folii raczej nie usuwaj. Mówię to jako zwolennik oczek betonowych, ale w Twoim przypadku znikome są szanse na skuteczne uszczelnienie zbiornika w takim kształcie jak Twój. (W grę wchodziłoby jedynie wykonanie wewnątrz dodatkowej skorupy siatko-betonu (w sposób kilkakrotnie na tym forum już opisywany), o stopniu trudności i kosztach z uwagi na wielkość i kształt zbiornika wolę nie wspominać.
Z czasem "wszystko się ułoży". Woda zmętnieje i przesłoni głębsze fałdy wewnętrzne, wzdłuż brzegów wewnąrz oczka posadź rośliny (w koszach ustawionuch na np plastikowych obciążonych pojemnikach), które z czasem przysłonią folię wzdłuż brzegów. Sama folia także przybrudzi się, zmatowieje i w pewnym stopniu upodobni do naturalnych materiałów otoczenia. I jeszcze jedno. Jeśli oczko ma mieć charakter NATURALNY, to folię wzdłuż brzegów powinieneś przycisnąć sporymi płytami kamiennymi w taki sposób , by stworzył się z nich nawis kilka/kilkanaście cm nad lustrem wody i ... czekaj. Czas leczy rany
Bardzo fajny kształt i jak pasuje Ci stylem do ogrodu to super będzie wyglądalo. Ja też foli bym nie usuwał, każde inne rozwiązanie narazi Cię na dodatkowe koszty a efekt mierny lepiej kase przeznaczyć na rośliny, poczekac do lata na bardzo słoneczny dzień spuścić wodę i jak folia będzie mocno rozgzrana poprawic jeszcze ile się da reszte zamaskowć matami kokosowymi, roślinami, kamieniami i będzie naprawdę super.
_________________ Pozdrawiam Jarek
Moderator to też człowiek,więc nie utrudniaj mu życia OCZKO WODNE JARKA G OGRÓD JARKA
Bajbas [Usunięty]
Wysłany: 2006-10-23, 16:43
Szybko działasz! A może udałoby Ci się sprzedać tę folię. Zima długa może znajdziesz nabywcę? Jesteś blisko bardzo mocne i ładnego (choć drogiego oczka z siatkobetonu). Czasami się upieramy by wykorzystac to co mamy, że pchamy się kolejne wątpliwe kroki.
Ale sprzedaż pewnie będzie trudna. Dlatego proponuję wrócić do operacji nakładania folii. Taką folią się nie bawiłem, ale podejmowałem inne wyzwania tego typu. Proponuje bys wyłożył dno, następnie je obciążyłi wtedy deliktanie naprężał brzegi. Po naprężeniu każdego z nich robił brzegi, które utrzymają efekty Twojej pracy. W rogach i innych załamanaich pewnie cudów nie zdziałasz i wtedy zostaje maskowanie. Możesz zamaskować te brzydkie miejsca także przez liście pływające np. lilii. Będzie ok, nie wszystko jest doskonałe.
Powodzenia, Bajbas
PS. A może jest jakies elastyczne mazidło, które w kluczowych miejscach można zastosowac by podkleić folię. Popytaj.
Nie wiem czy chcesz się dalej pąkować w koszta, ale ja bym wywalił folię i zrobił oczko z siatkobetonu. Na istniejącą konstrukcję z bloczków położył siatkę i wylał beton. Według mnie nigdy nie uda się dopasować folii do takich kształtów oczka i zawsze będzie mnóstwo paskudnie wyglądających fałd. A kształt jest dość oryginalny i szkoda by go było zmieniać tym bardziej, że jak piszesz pasuje Ci do ogólnego stylu ogrodu.
Hmm...
Taka mi na poczekaniu zaświtała myśl : jeśli konstrukcja jest mocna i stabilna może by wystarczyło położyć cienką warstwę zaprawy elastycznej - około 5 mm i zatopić w niej siatkę z włókna - tak jak to się robi przy docieplaniu budynków styropianem poczym pomalować to uszczelniaczem.
Hmm... sam nie wiem czy to dobry pomysł, ale trzeba będzie się nad tym głębiej zastanowić.
Bolek,
tak nie da rady - na 100%. Siatka i cienkowarstwowa zaprawa nie zapewni szczelności. Będą mikroszczeliny. Musiałby pociągnąc czymś elastycznym (są takie wynalazki), a to będzie droga rzecz (znam takiego co wylaminował oczko - na beton zbrojona żywica, tylko dla uszczelnienia).
Ale teraz to albo folia cd, albo co ja delikatnie sugerowałem siatkobeton. Gorzej będzie jak gość się narobi, a potem nie będzie miał wody przezroczystej i nikt nie zauważy różnicy. Ale świadomość, że jest OK zawsze najbardziej cieszy właściela - wiem z autopsji.
Pozdro, Bajbas
Bajbas ma rację Bolka pomysł się nie sprawdzi, szczególnie jeśli weźmie się pod uwage pionowe ścianki. Wpadła mi do głowy jeszcze jedna myśl - może można by wyciąć te zbyteczne kawałki folii gdzie ona się marszy i całość porządnie zgrzać lub skleić - widziałem że są firmy, które robia to doskonale - beż żadnych fałd.
Pomógł: 4 razy Dołączył: 24 Wrz 2006 Posty: 303 Skąd: nie wiadomo
Wysłany: 2006-10-24, 14:30
Ja mam oczko z folii 2mm, ułożenie bez fałd i zagięć byłoby niemożliwe na zwykłym kawałku folii, dlatego cała folia była zgrzewana "na wymiar" z mniejszych kawałków folii. Jestem z tego zadowolony. Także tak jak mówi Aurora, to może się udać.
Bajbas [Usunięty]
Wysłany: 2006-10-24, 16:57
Witajcie,
inicjator wątku zamilkł. Ciekawe dlaczego?
Ale ten wątek to chyba powinien być "w temacie oczko z folii", tam są spece od tego materiału. Swoją drogą czego to ludzie nie wymyślą (warto zobaczyć link Arka). Obkładać basen betonowy folią! Ale może to jest rozwiązanie. Tylko czy folia raz zalana wodą i w inny sposób ubrudzona da się zgrzewać. Jak mówiłem pytania do fachowców, mam nadzieje, że nasz rozmówca zmieni nick i pochwali się wiosną, że wszystko OK.
Pozdrawiam, Bajbas
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Album
. Zamiast poszukać tu od razu dobrych rad, udałem się po rady do sklepu. I to chyba nie był dobry pomysł, zwłaszcza, ze wykazałem sie też inwencją twórczą i narobiłem głupot. Kosztownych. I teraz potrzebuję rady starych wyjadaczy 
