Oczko wodne - forum

[Paweł Oczko]

Witam,
Z dużym zainteresowaniem przestudiowałem sporą ilość wpisów, ukształtował mi sie pewien plan działania celem budowy oczka i zasilającego je strumienia. Oczko nie będzie małe: wymiary ze strefami bagiennymi: ok. 5mx8m., od 1,2 do 1,5 głębokie. Strumień ma mieć ok. 24m, różnica poziomów terenu to ok.60cm. Zamierzam wykorzystać PCV, ok 1mm.

Pierwsza wątpliwości jaka mi się nasuwa jest taka, iż nie wiem z którego miejsca w oczku powinienem zrobić pobór wody celem przepompowania na szczyt strumienia:
a. rurą PCV mógłbym połączyć dno oczka z sąsiadującą obok małą komorą na pompę (ta komora z zewnątrz wyglądałaby jak część strefy bagiennej oczka zasadniczego). Zakładam, iż rura biegnąca pod dnem oczka dużego wprost do dna oczka małego w naturalny sposób podawałaby wszelkie denne osady, celem ich przepompowania na strumień. Zaletą byłoby, iż na strumień pompowałbym jedynie brudną wode z osadami z dna. Wymuszając w ten sposób cyrkulację zwiększyłbym wydajność systemu oczyszczania, co w konsekwencji pozwoliłoby na oszczędność przy ilości pompowanej wody, mocy pompy, zużywanego prądu, etc.. Drugą zaletą byłaby lepsza dostępność pompy, niż gdyby znajdowała się daleko, na dnie dużego zbiornika, mogłoby to mieć znaczenie przy demontażu. Wadą rozwiązania byłaby konieczność przebicia folii pod spodem celem przejścia między jednym a drugim zbiornikiem. Nie wiem czy zaklejanie łączenia między folią a rurą nie powoduje z czasem rozszczelnień, kłopotów.
b. inna ewentualność jest taka, iż mógłbym zrezygnowac z rury łączącej dno obu zbiorników. W tej sytuacji małe oczko (tj. komora na pompę) zasilana byłaby zwykłym grawitacyjnym przelewaniem sie wody od gory. Zaletą jest uproszczenie systemu, wadą zaś rezygnacja z korzyści rozwiązania pierwszego,
c. jeszcze inne rozwiązanie to rezygnacja z odrębnej komory na pompę i umieszczenie jej bezpośrednio w zbiorniku zasadniczym, zakładam iż w najniżej położonej jego części. Zaleta: dalsze uproszczenie systemu, wadą: konieczność przebicia sie przez folię celem doprowadzenia zasilenia do pompy i odprowadzenia wody na zewnątrz (bądź też koniecznośc poprowadzenia tych dwóch ciągów górą i ukrywanie ich jakoś przed widokiem),
d. jeszcze inne rozwiązanie to zapewne możliwość umieszczenie pompy na zewnątrz i zasilanie jej wodą czerpaną z dna zbiornika, ale to chyba nie byłoby rozwiązanie standardowe?

Druga wątpliwość związana jest z pompą. Po dodaniu różnicy poziomu terenu, głębokości zbiornika i wysokości ewentualnej kaskady otrzymuję ok.2,5m. Odległość, na jaką pompa powinna przepompować wodę to ok. 35m. Z grubsza wychodzi mi, iż stawik ze strumykiem razem będą miały może ok. 25m3 objętości wody. Zastanawiam się czy pobierając brudniejszą wodę z dna zbiornika powinienem zastosować się do zalecenia aby przepompować całość wody w ciągu doby przynajmniej jeden raz? Być może wystarczy mniej, np. 50%? Jaka pompa byłaby wystarczająco mocna, z jedynie małym zapasem, ale bez nadmiaru mocy, której nie będe wykorzystywał?

Trzecie pytanie dotyczy tego, iż nie wiem w jaki sposób zabezpieczyć folię od uszkodzeń mechanicznych. Chciałbym mieć możliwość wejścia do oczka celem kąpieli, również obawiam się, iż moja psina (raczej duże bydlątko) z pewnością nie będzie słuchała zakazu kąpieli. W czasie takich kąpieli o uszkodzenie będzie łatwo. Na forum wyczytałem iż od spodu podłożyć można geowłókninę, maty termoizolacyjne lub stare dywany, po kilku przeprowadzkach i remontach nie będzie z tym kłopotu. Tym niemniej martwię się w jaki sposób zabezpieczyć folię od góry? Oczywiście mógłbym rozciągnąć geowłókninę równiez od góry, ale nie wiem jak to się będzie sprawdzało w odniesieniu od celu: czy rzeczywiście ta włóknina stanowiła będze wystarczające zabezpieczenie? A może byłoby lepiej wyłożyć taką włóknine tylko od strony łagodnego zejścia, a na to dodatkowo położyć cienką lekko zbrojoną wylewką betonową? Czy ktoś próbował takiego rozwiązania? Może macie inne dobre pomysły? (A tak nawiasem, czy ktoś może poradzić co powinniśmy rozumieć pod hasłem “geowłóknina”? Wikipedia tłumaczy hasło rozmaicie, nie wiem jaki materiał byłby najlepszy pod folię i na folię.

Jeśli ktoś wytrwał do końca to dzięki! Chciałem krócej ale nie dałem rady. Ale wierzę, iż na świecie oprócz tych, którzy wolą czytać mniej są również i tacy, którzy kochają czytać dużo, . Poza tym jestem nowy i liczę na wyrozumiałość, . Będę wdzięczny za dyskusję na poruszone trzy tematy.

[Piotrek.P.]

Witaj na forum
Zacznę od końca:

3. Otoczaki połącz "zaprawą cementową" szczelnie dokładając jeden do drugiego, może to być też inny kamień a pies nie zniszczy folii. Ja akurat łączę ze sobą w małych oczkach bazalt. Dlaczego otoczaki? niższy koszt zakupu materiału. Dlaczego "zaprawa" ? przy małych oczkach wychodzi taniej niż klej jakiego używam.

2. Nie bierz na serio wszystkiego co pisze na forum, np to że zbiornik musi być przepompowany minimum raz na dobę. Znajdziesz też nawet na to wzory które nijak mają się do rzeczywistości.
Moc pompy dobierasz do wielu czynników. Najważniejsze z nich to : obsada ryb, objętość oczka, wysokość terenu, gatunki ryb, roślinność, jaki efekt chcesz uzyskać "na wyjściu" np kaskady lub strumienia, rodzaj filtra, karma, nasłonecznienie, itd.
Tutaj bezpośredno mało kto Ci coś doradzi. Ja bym Ci doradził pompę minimum 50 000 tys. litrów/godzinę ale to duża moc i koszta. Efekt na kaskadzie niezapomniany.

3. Jeżeli nie miałeś do czynienia z klejeniem folii z rurą czy innym materiałem to nie polecam. Między kamieniami w dnie umieść rurę od filtra i prowadź ją na szczyt strumienia. Powód? masz folię w całości i śpisz spokojnie. Jak zakupisz pompę ro wyciągasz z niej wszelkie gąbki i ustawiasz ją na dnie. Wtedy zapominasz o niej na kilka dobrych lat. Zaufaj mi że nie zapcha się , przy dość dobrej pompie wirnik zmieli wszystko i wciągnie do strumienia.

Jesteś chyba jedyną osobą która podała konkretne informacje o co chodzi i najpierw czytasz, a potem pytasz

Witaj na forum
Zacznę od końca:

3. Otoczaki połącz "zaprawą cementową" szczelnie dokładając jeden do drugiego, może to być też inny kamień a pies nie zniszczy folii. Ja akurat łączę ze sobą w małych oczkach bazalt. Dlaczego otoczaki? niższy koszt zakupu materiału. Dlaczego "zaprawa" ? przy małych oczkach wychodzi taniej niż klej jakiego używam.

2. Nie bierz na serio wszystkiego co pisze na forum, np to że zbiornik musi być przepompowany minimum raz na dobę. Znajdziesz też nawet na to wzory które nijak mają się do rzeczywistości.
Moc pompy dobierasz do wielu czynników. Najważniejsze z nich to : obsada ryb, objętość oczka, wysokość terenu, gatunki ryb, roślinność, jaki efekt chcesz uzyskać "na wyjściu" np kaskady lub strumienia, rodzaj filtra, karma, nasłonecznienie, itd.
Tutaj bezpośredno mało kto Ci coś doradzi. Ja bym Ci doradził pompę minimum 50 000 tys. litrów/godzinę ale to duża moc i koszta. Efekt na kaskadzie niezapomniany.

3. Jeżeli nie miałeś do czynienia z klejeniem folii z rurą czy innym materiałem to nie polecam. Między kamieniami w dnie umieść rurę od filtra i prowadź ją na szczyt strumienia. Powód? masz folię w całości i śpisz spokojnie. Jak zakupisz pompę ro wyciągasz z niej wszelkie gąbki i ustawiasz ją na dnie. Wtedy zapominasz o niej na kilka dobrych lat. Zaufaj mi że nie zapcha się , przy dość dobrej pompie wirnik zmieli wszystko i wciągnie do strumienia.

Jesteś chyba jedyną osobą która podała konkretne informacje o co chodzi i najpierw czytasz, a potem pytasz

[Bolekso]

Piotrek wyjaśnił prawie wszystkie wątpliwości .Dodam tylko że głębokość zbiornika nie ma znaczenia. Wysokość podnoszenia liczy się od poziomu wody w zbiorniku bez względu na
głębokość na jakiej jest umieszczona pompa. Ze względu na odległość pompowania i związane z tym opory użyj większych przekrojów rur. Założenie jest ambitne, życzę powodzenia .
Bolek

[Adalbert]

[KILERK1]

Jeśli chodzi o pompę to ta napewno zda egzamin w każdych warunkach
Oase Aquamax Eco Typ 16000 CWS lub 12000 cws

[ Dodano: 2012-12-31, 12:40 ]
lub jeszcze 8000 cws

[luzio]

To ja przy okazji zadam takie pytanie: jakie są zalety i wady posiada pompy na zewnątrz oczka (jak planuję)? Może ktoś ma doświadczenie z oboma wariantami.

[Gosik]

[Piotrek.P.]

[luzio]

[Paweł Oczko]

Wszystkim, którzy życzliwie odpowiedzieli bardzo dziękuję. Nie będę Was zanudzać swoją historią, ale raz na jakiś czas wrzucę relację z postępu robót. Jak Pani Zima łaskawą sie okaże to może już za kilka tygodni wezmę szpadel do łapek i hajda.

Na razie to niezbyt jasno poukładało mi sie czy lepiej zasysać wodę z dna czy też zostawić, aby sama sie przelewało górą do studzienki, jakoś to jednak z czasem się rozwiąże, pewnie po lini łatwości rozwiązania. Albo taniości, na „chłopski rozum” to zdaje mi się iż wystarczy aby system działał „ino, ino”, tyle tylko, aby woda poruszała się ciut ciut. Jasne iż jednych cieszy kaskadzisko, że ho-ho, trzeba uszanować, innych zaś ucieszy cisza i spokój wody płynącej płasko. I tak sobie kumam, kum-kum, iż jak wezme wodę z dna to mniej jej muszę wziąć, a jak mniej to taniej.

Też muszę sobie rozważyć czy może kupić taką pompę do nieczystości, bo jak mi się szambo przepełni to może uda się jedną maszyną obskoczyć ten problem również. Czy ktoś ma opinie na taki temat?

Nie zrozumiałem podpowiedzi Gosika. No bo jak to mam „wysypać” te kamyki tylko do zejścia, jeśli one po spadzie same poturlają się dalej. Gosiku, czy miałaś na myśli aby je jakoś do tego zejścia poprzyklejać? Może jakąś taką ramkę, opaskę, zrobić, np. ze zbrojonego betonu, aby w tej ramce siedziały i dalej sie nie obsuwały? A może jak wysypywać to już do samego dna, zaprą sie o siebie i już tak zostaną aż mułek je poskleja. A może zrobić tak jak Piotr radził aby je szczelnie połączyć zaprawą cementową. Ale przy takim rozwiązaniu to one też muszą chyba aż do dna sięgać, bo pod własnym ciężarem ta cała skorupa w pewnym momencie sie obsunie i będą hocki klocki z naprawianiem, a jak przy okazji pozrywają folię to wogóle byłbym mniej niż pod wrażeniem.

Również zastanawiam się czy ścieląc na folię, pod te kamienie, stary dywan nie zaszkodzę środowisku. Bo taki stary dywan to jedna wielka chemia i z czasem, jak będzie się rozkładał, to rybki rakiem zaczną chodzić. Czy ktoś już jakoś taki stary dywan w oczku przerabiał i może podpowiedzieć?

Co zaś do dylematu Luzia to tak sobie myślę iż pompa na zewnątrz to kłopot bo trzeba ją jakoś schować, bo a nuż ktoś zobaczy i będzie mu to głowę zajmowało, dylematy moralne stwarzało. A tak, pod spodem to jak oczy nie widzą, to i sercu nie żal. Poza tym na zimę jak rzecz jest na zewnątrz, to chyba trzeba demontować i chować, bo wszystko w środku może pozamarzać, a tak na dnie to sobie spokojnie poleży, wśród śpiących rybek płakać z powodu samotności nie będzie. Temat jest ciekawy, bo ma pewnie też i inne aspekty, których teraz jeszcze nie dostrzegam,

Rok sie kończy, wiec Wszystkich Sylwestrowo pozdrawiam, Serdeczności dla Was na Nowy Roczek,

P.S. Zdaje się, iż już mamy jasność, że hasło „trzy długaśne pytania” to tylko taka zmyłka była. Te „trzy” pomnożą się przez trzy, potem znowu przez coś i tak długo jak będzie fajnie, to będziemy sobie o tym i o owym, ku pokrzepieniu serc wszystkich i wszystkiego, którzy z oczka radość czerpią,

[Piotrek.P.]

[jurek47]

Ja mam przepust zrobiony /epdm/i chwalę sobie bo latem do rury podłączam pompę ,a na zimę puszczam tą rurą wężyk do napowietrzania.Przepust jest na głębokości 30cm.i nie było żadnych problemów.

[krysiek]

Na wiosnę będę wykonywał przepust przez folię PCV, który połączę ze złączką PE 50 GW2″.
Obecnie posiadam przepust wykonany na rurę PE 32. Całość sprawuje się prawie dobrze,
gdyby nie za mały przekrój rury stąd wymiana na PE 50 (oczka o pojemności ok. 8 m3 razem).

Dlatego tak ważne jest położenie max dużych przekrojów rur, szczególnie przy układzie grawitacyjnym.
Niestety nigdzie w handlu nie spotkałem odpowiednich przepustów, dlatego zleciłem do wykonania.

[JAREK G]

Do tak długiego strumienia proponuje pompę AQUAEL AQUAJET PFN 25000 PLUS z regulacja lub AQUAJET PFN 20000 PLUS. Pompy te mogą pracować również na zewnątrz zbiornika ( na sucho ) z tym że muszą być ustawione poniżej poziomu lustra wody

[Gosik]