Kolega ma rację. Tylko koi wytarte w Japonii można nazywać Japońskimi- reszta to euroki. U psów jet inaczej. Alu u koi jest tak od zawsze i tak już będzie. Fakt jeśli Eurokoi jest ładne to można się na nie skusić, ale tym o których się pisze to moim zdaniem dużo brakuję do wysokiej jakości japończyków- nie ta czerwień niestety, ie ten układ barw. Mieszanie japońskich koi i euro jest raczej bez sensu, ale nie pogryzą się. Każdy kupi sobie co mu pasuje, ale podział między japończykami i euro jest jednoznaczny. Ceny też oczywiście, japończyki będą droższe bo tak jak wspomniano wcześniej są raczej wyższej jakości i dochodzą spore koszty transportu. Eurokoi po japończykach można kupić taniej, nawet po 100 zł/kg. Życzę wszystkim powodzenia, Tym z japończykami, Tym z euro, Tym co mają same karasie - też są bardzo sympatyczne, a także Tym co mają samą żabę w oczku. Pozdrawiam
Pomógł: 26 razy Dołączył: 09 Mar 2010 Posty: 1341 Skąd: wlkp
Wysłany: 2013-03-16, 21:56
Adacho napisał/a:
Ludzie - spokojnie !
Nakręcacie się na te ceny.
Jest oferta i jest klient - wszystko gra.
Jest oferta i nie ma klienta - trzeba dopasować ofertę.
Potwierdzam, ja oczekuje tańszej oferty, nie koniecznie duże ryby
Moje warunki w oczku (głównie głębokość) nie pozwalają mi na ryzyko kupna drogich egzemplarzy, chociaż jak do tej pory nie wiele ryb mi padło, ale wolę nie ryzykować.
Ryby z "niższej półki" też są piękne i cieszą
To jest tak jak z inseminacją u koni. Pierwsze tego typu zabiegi przeprowadzano właśnie na koniach ale tradycja zwyciężyła i żaden koń urodzony po zastosowaniu tej metody papierów nie dostanie. Jest to tylko uwarunkowane zwyczajowo bo żadnych genetycznych podstaw nie ma, żeby takiego np. "araba" uznać za rasowego. Podobnie jest zapewne z "japończykami". A jeżeli warunki środowiskowe (żywienie, wodo itp) miały by o tym decydować to żadnego japońca wpuszczonego do stawu poza Japonią już nie należało by nazywać koi japońskim. Genetyka to genetyka. Po powrocie do Japonii taki "ogier" znów płodził by "prawdziwe japończyki" czy już nie?
Pomogła: 21 razy Dołączyła: 05 Maj 2009 Posty: 1195 Skąd: Gronity
Wysłany: 2013-03-17, 12:07
Bolekso Masz racje najważniejsze są cechy genetyczne jeśli chodzi o Koi Jap. Powtórzę się Nazwę Euro Koi wprowadzono już dawno temu i dokładnie dotyczyła potomków Koi japońskich nie poddawanych selekcji i krzyżowanych ze sobą w rezultacie dochodziło do osłabienia cech pożądanych typu wybarwienia kształtu itp.
Adalbert Jeśli chodzi o konie odmiana "araba" to jedne z najlepszych na Świecie i cenionych pochodzą z Janowa Podlaskiego wszyscy hodowcy przybywają do Polski aby kupić najlepszego "araba" za duże pieniądze! Wytłumaczcie tym hodowcą, że kupili „Euro-Araba”” Polskiego-Araba” nie ma to znaczenia liczy się osobnik, który spełnia cechy wybranego odmiany, gatunku i zostaje kupiony za setki tysięcy dolarów nie ważne czy urodził się w Polsce po inseminacji czy w sposób naturalny!
Podam prosty przykład kupując samochód np. Toyota koncernu Japońskiego wyprodukowany w Europie mówimy, że mamy Euro-Toyota , że to już nie jest Toyota ?
Może, faktycznie wyprodukowana w Japonii być lepsza ale nie koniecznie może się okazać , że ta w Europie jest lepsza od produktu Japońskiego ?
[ Dodano: 2013-03-17, 12:42 ] Innym tematem jest, że pewne odmiany Koi jest ciężko wyhodować poza Japonią ale wynika to wyłącznie z tajemnicy prac hodowlanych; ponoć niektóre odmiany i sztuki Koi są sterylizowane chemicznie! by dana odmiana nie rozmnożyła się poza Japonią ?
wiolettaxx jezeli by były sterylizowane chemicznie to chiny izrael tajlandia i yoshikigoi w życiu by takich ryb nie mieli dlatego powtarzam każdy szanujący sie diler informuje czy koi jest japoński czy izraelski czy z singapuru mieszkałem 10 lat w holandi koło największego dilera japońskich koi i opisze ci na czym polega tajemnica japan koi pare tygodni po wylęgu z ikry rozpoczyna sie 1 selekcja i około 80 procent ryb jest odrzuconych z powodu złego koloru kształtu lub innych wad pozostałe 20 procent wraca spowrotem do wzrostu mają wtedy około 1,25 cm wzrostu końcem czerwa ryby mają około 2,5 cm wzrostu występuje kolejna selekcja tym razem około 50 procent zostaje odrzuconych koniec sierpnia następuje 3 selekcja tym razem 60 ryb jest już prawidłowo ubarwionych te zostają do dalszej hodowli pod koniec października nastepuje jeszcze jedna selekcja ktura wyławia tylko najlepsze sztuki przeznaczone do przezimowania w ciepłej wodzie i dalszego wzrostu reszte ryb odrzuconych jest sprzedawana za tansze pieniądze jako niższej jakości to tłumaczy dlaczego tylko japońskie hodowle mają najwyższą jakość gdyż każda ryba poddawana jest 4 krotnej selekci dlatego nie rozumiem dlaczego tak wszyscy obużyli sie że napisałem że to jest euro koi przecierz sam właściciel tej fermy yoshikigoi informuje że nie jest to japonski koi
Tego się nie da czytać. Szanuj ojczysty język !
_________________ koi to moja pasja
Ostatnio zmieniony przez ontario_ab 2013-03-25, 19:52, w całości zmieniany 1 raz
violettaxx, i andrzej44, wszystko co napisaliście to prawda ale oboje podaliście przykłady, które tylko potwierdzają tezę, że są to w dalszym ciągu te same ryby a tylko czynnik ludzki powoduje, że fenotypowo mogą się między sobą różnić lecz genetycznie w dalszym ciągu to te same ryby. Podobnie z samochodem - śrubki i blachy te same ale kto i jak je poskręca to już inna bajka. Uważam, że jeśli ktoś w Europie będzie potrafił włożyć w hodowlę tyle serca, rzetelności i wiedzy co Japończycy to efekt powinien być taki sam. Genetyka to genetyka a środowisko, w tej profesji najważniejszy jego składnik- człowiek, to inna bajka.
Pomogła: 21 razy Dołączyła: 05 Maj 2009 Posty: 1195 Skąd: Gronity
Wysłany: 2013-03-17, 13:40
andrzej44 masz rację ale nie czytasz mnie dokładnie 2-3posty wyżej właśnie o tym napisałam i Czym się różni Euro od Jap. Sama posiadam od 5lat i hoduje Japońskie, które rozmnożyły mi się dwukrotnie!
Sterylizowane poczytaj literaturę o Koi niestety dostępną tylko w obcych językach !
Ja się nie burze i powiem tak dla mnie nie ma to znaczenie; tylko piękno danego osobnika jest istotnym czynnikiemi nie interesuje mnie czy przywędrował z Japonii, Polski, USA
Widze ze dyskusja na temat koi jest interesujaca, wiec ja moge dodac ze my jako farma posiadamy JAPONSKIE KOI nie sa to zadne euro koi jedna roznica to tylko to ze sa hodowane poprostu w Polsce a nie w Japoni oczywiscie nasza inspiracja byli Japonce ale w tym momencie moge powiedziec (nie chwalac sie) ze jestesmy na tym samym poziomie co oni o czym swiadcza nasze nagrody z miedzynarodowych wystaw ryb KOI. Wystawiamy ryby we wszystkich panstwach europy i moge zagwarantowac ze wygrywamy najwieksze nagrody konkurujac z "prawdziwymi" rybami sciagnietymi z Japoni !! Naszym celem ktory osiagnelismy bylo wyhodowac tej samej klasy i tu powtorze TEJ SAMEJ KLASY (JAKOSCI) ryby co japoncy tylko ze w nizszych cenach co oni, ograniczyc stres podczas tak dlugiej podrozy z tamtad do europy oraz pokazac ze i w naszych warunkach mozna i jest to w miare latwe hodowac, trzymac i cieszyc sie ze zdrowych rybek.
Te rybki co wystawilem watpie ze z japoni dacie rade kupic i przywiezc taka rybe juz w tej cenie. Nasze maja certyfikaty jakosci wydawane przez nasza firme oczywiscie. Co do cen mamy rowniez nizszej klasy ryby w nizszych cenach lecz narazie takowych nie posiadam, postaram sie w najblizyszm czasie namowic na selekcje ze zdjeciami takich ryb lecz musicie zrozumiec ze sezon sie zbliza i jest duzo innej pracy ale cierpliwosci znajdzie sie wszsytko dla kazdego.
Pozdrawiam Yoshikigoi
Pomógł: 15 razy Dołączył: 26 Mar 2012 Posty: 767 Skąd: TRZEBNICA
Wysłany: 2013-03-17, 19:31
andrzej44 napisał/a:
opisze ci na czym polega tajemnica japan koi pare tygodni po wylęgu z ikry rozpoczyna sie 1 selekcja i około 80 procent ryb jest odrzuconych z powodu złego koloru kształtu lub innych wad pozostałe 20 procent wraca spowrotem do wzrostu mają wtedy około 1,25 cm wzrostu końcem czerwa ryby mają około 2,5 cm wzrostu występuje kolejna selekcja tym razem około 50 procent zostaje odrzuconych koniec sierpnia następuje 3 selekcja tym razem 60 ryb jest już prawidłowo ubarwionych te zostają do dalszej hodowli pod koniec października nastepuje jeszcze jedna selekcja ktura wyławia tylko najlepsze sztuki przeznaczone do przezimowania w ciepłej wodzie i dalszego wzrostu reszte ryb odrzuconych jest sprzedawana za tansze pieniądze jako niższej jakości to tłumaczy dlaczego tylko japońskie hodowle mają najwyższą jakość gdyż każda ryba poddawana jest 4 krotnej selekci dlatego nie rozumiem dlaczego tak wszyscy obużyli sie że napisałem że to jest euro koi przecierz sam właściciel tej fermy yoshikigoi informuje że nie jest to japonski koi
W fermie yoshikigoi selekcjonują KOI w ten sam sposób, o jakim piszesz.
Wiem o co Ci chodzi ,o jakie euro koi ,kupiłem ze 2 szt na targu zoologicznym przy ul. Karmelkowej we Wrocławiu. Mieli tam różne gat . ryb w tym "karpie koi."
Wyglądają nieciekawie jeśli chodzi o kolorystykę (rozmazane kolory w ciapki),hodują je jak popadnie w stawach hodowlanych są tanie ,trochę droższe od zwykłego karpia (mam je do dziś)
Akurat z tymi samochodami violettaxx, to zły przykład, bo te z Europy to coraz większy szmelc
A co do karpi to bardzo ładne, ale drogie to fakt. Poza tym trzeba mieć odpowiednie warunki aby hodować takie ryby a to też kosztuje i to sporo. Do większości naszych oczek pasują tak ja "arab" z Janowa do M4 w blokach A że YOSHIKIGOI nie sprzedaje tańszych sztuk trudno się dziwić biznes jest biznes. Wiec pozostają targ i euro koi w "ciapki" też ładne
_________________ Pozdrawiam Jarek
Moderator to też człowiek,więc nie utrudniaj mu życia OCZKO WODNE JARKA G OGRÓD JARKA
Oferta Yoshikigoi jest duza tak jak pisalem wyzej mamy rowniez ryby z nizszej polki cenowej jak i rowniez posiadamy te naj naj naj za kilkadziesiat tys euro lecz tych na polske raczej nie bede oferowal wiadomo chyba "cena".
Moze lepiej bedzie jak napiszecie w jakiej cenowo kwocie wszyscy by oscylowali i jaka wielkosc ryby wtedy bedzie nam duzo latwiej:)
Pozdrawiam Yoshikigoi
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum