wyposażenie do oczka wodnego rośliny wodne pokarmy dla ryb preparaty i lekarstwa i dla ryb lampy uv, filtry, pompy




Strona Główna Oczko wodne - forum
Forum miłośników oczek wodnych.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Proszę o pomoc w doprowadzeniu oczka do ładu ;)
Autor Wiadomość
Bartosz_n 
Entuzjasta



Pomógł: 36 razy
Dołączył: 02 Wrz 2010
Posty: 666
Skąd: W-wa
Wysłany: 2012-06-26, 18:52   

Aznar33 napisał/a:
Cytat:

A i jeszcze trzeba pamiętać, że na strumień musi być małe ciśnienie aby przepływ był wolny przez co rośliny lepiej oczyszczają wodę...



Skąd ten pomysł?


No pewnie stąd, że przez filtr g-k woda powinna przepływać możliwie jak najwolniej. A dlaczego?
A dlatego, że rośliny powinny mieć trochę czasu by usunąć związki azotowe.
A dodatkowo jeśli ww. filtr ma pełnić rolę filtra mechanicznego różne cząsteczki zanieczyszczeń będą lepiej osadzać się na kamieniach przy mniejszej prędkości strumienia.
Jeżeli woda będzie osiągać za dużą prędkość osad będzie wypłukiwany i z powrotem wróci do oczka.

:piwko:
_________________
Pozdrawiam

Bartek
MOJE OKO
http://forum.oczkowodne.net/viewtopic.php?t=5051
 
 
Aznar33 
Oczkomaniak



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 21 Kwi 2011
Posty: 879
Skąd: Plymouth
Wysłany: 2012-06-26, 20:10   

Bartosz_n napisał/a:
No pewnie stąd, że przez filtr g-k woda powinna przepływać możliwie jak najwolniej. A dlaczego?
A dlatego, że rośliny powinny mieć trochę czasu by usunąć związki azotowe.


Czekaj. Dla przykładu masz jedną roślinkę w strumieniu. Woda płynie z prędkością 1l/min. Roślinka sobie pobiera związki pokarmowe.

Teraz zwiększasz prędkość przepływu dwukrotnie. Masz 2l/min. I co? Roślinka już nie nadąża z pobieraniem związków pokarmowych?
 
 
Piotrek.P.
[Usunięty]

Wysłany: 2012-06-26, 20:35   

Aznar33 napisał/a:

Teraz zwiększasz prędkość przepływu dwukrotnie. Masz 2l/min. I co? Roślinka już nie nadąża z pobieraniem związków pokarmowych?


To się nazywa przekazywanie niesprawdzonych informacji z pokolenia na pokolenie ;)
Nawet w rwącym potoku roślina pobierze tyle samo skł. pokarmowych co w płynącym wolno strumyczku.
 
 
Adalbert 
Oczkomaniak



Pomógł: 60 razy
Dołączył: 21 Lut 2008
Posty: 2645
Skąd: Oleśnica
Wysłany: 2012-06-26, 20:41   

Aznar33 napisał/a:
Czekaj. Dla przykładu masz jedną roślinkę w strumieniu. Woda płynie z prędkością 1l/min. Roślinka sobie pobiera związki pokarmowe.

Teraz zwiększasz prędkość przepływu dwukrotnie. Masz 2l/min. I co? Roślinka już nie nadąża z pobieraniem związków pokarmowych?


A gdzież tu ekonomia? Po co 2x silniejszą pompę fasować jak może być o połowę tańsza w zakupie i eksploatacji?
I po co wypłukiwać wartkim strumieniem osady z powrotem do oczka, które tak skwapliwie wyłapaliśmy?
_________________
Pozdro! Wojtek

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam
http://forum.oczkowodne.n...der=asc&start=0
 
 
Aznar33 
Oczkomaniak



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 21 Kwi 2011
Posty: 879
Skąd: Plymouth
Wysłany: 2012-06-26, 21:45   

Piotrek.P. napisał/a:
To się nazywa przekazywanie niesprawdzonych informacji z pokolenia na pokolenie ;)
Nawet w rwącym potoku roślina pobierze tyle samo skł. pokarmowych co w płynącym wolno strumyczku.


Ano Piotrze jest dokładnie tak, jak piszesz.
...ale chciałem, żeby Bartosz sam do tego doszedł.

Kolejną sprawą jest wyjaławianie wody przez lampę UV ;)

Adalbert napisał/a:
A gdzież tu ekonomia?


Ależ drogi Adalbercie, to był tylko przykład jak najbardziej hipotetyczny, a Ty mi tu wprowadzasz dodatkowe czynniki... ale jeśli chcesz odpowiedź, to masz:
ekonomia została pogrzebana wraz z pomysłem powstania kaskady. Taka konstrukcja potrafi zmniejszyć wydajność systemu filtracji nawet o połowę, dlatego też delikatnie sugerowałem jej wyłączanie choć na noc.
 
 
bzq007@o2.pl 
Początkujący


Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 20
Skąd: Zambrów
Wysłany: 2012-06-26, 22:19   

hmm dlaczego kaskada zmneijsza wydajność filtrowania skoro woda i tak spływa siła grawitacji (beczka jest wyżej od kaskady) do oczka. tzn. gdyby woda nie spływala do oczka poprzez grawitację wąż odprowadzający wodę z filtra beczkowego wpuszczał by bezpośrednio wodę do oczka przez co myślę, że to nie ma różnicy...

Co się tyczy filtrów w moim oczku to:
Beczka zostaje gdyż wiadomo iż jednak są tam wkłady biologiczne oraz mechaniczne, a filtr g-k będzie dodatkiem do uzyskania klarowności wody, pozatym moje oczko ma strome ścianki przez co posadziłęm rośliny przybrzeżne w takich workach, dlatego postanowiłem posadzić je w prawidłowy sposób właśnie nw tym filtrze przez co nie dośc, że delikatny strumień będzie bardziej stymulował oczyszczanie wody to także rośliny będą miały większą możliwość na rozrost....

Czy mam rację??

A co się tyczy strumienia woda na filtr g-k będzie szła z pompy na trójnik część będzie szła do filtra g-k druga część do beczki a z niej na kaskadę.... przy filtrze g-k zastosuję regulator przepływu aby dobrać odpowiednią ilość przepływu wody. Dodam, że wydaje mi się iż moja pompa podaje za dużo wody na filtr beczkowy przez co jej filtracja może być mniej dokładna...

Jeszcze pytanie na ile czaus wyłączyć lampę UV po zastosowaniu triggera??
 
 
 
Aznar33 
Oczkomaniak



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 21 Kwi 2011
Posty: 879
Skąd: Plymouth
Wysłany: 2012-06-26, 23:24   

bzq007@o2.pl napisał/a:
hmm dlaczego kaskada zmneijsza wydajność filtrowania skoro woda i tak spływa siła grawitacji


Aby woda spłynęła grawitacyjnie z kaskady, najpierw musisz ją tam dostarczyć.
Marnotrastwo w czystej formie.

Cytat:
(beczka jest wyżej od kaskady)


Podwójne marnotrastwo.
 
 
JAREK G 
Administrator
Oczko 10m3



Pomógł: 118 razy
Dołączył: 17 Paź 2006
Posty: 5184
Skąd: CZESTOCHOWA
Wysłany: 2012-06-26, 23:39   

Aznar33, Nie ma to kompletnie żadnego znaczenia bo i tak pompa dostarcza wodę do filtra (beczki) z której grawitacyjnie spływa poprzez kaskadę do oczka. Nigdzie nie jest napisane że beczka nie stoi na poziomie "zero"
_________________
Pozdrawiam Jarek
Moderator to też człowiek,więc nie utrudniaj mu życia ;)
OCZKO WODNE JARKA G
OGRÓD JARKA
 
 
 
Aznar33 
Oczkomaniak



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 21 Kwi 2011
Posty: 879
Skąd: Plymouth
Wysłany: 2012-06-26, 23:52   

JAREK G napisał/a:
Nigdzie nie jest napisane że beczka nie stoi na poziomie "zero"


Milcząco założyłem, że beczka nie stoi na poziomie zero (czyli, że wylot tam się znajduje). Oczywiście, że taka możliwość teoretycznie istnieje, tylko, ze wtedy kaskada byłaby płaska.
Chyba byłby to pierwszy przypadek na świecie.
 
 
JAREK G 
Administrator
Oczko 10m3



Pomógł: 118 razy
Dołączył: 17 Paź 2006
Posty: 5184
Skąd: CZESTOCHOWA
Wysłany: 2012-06-27, 00:10   

Oj Aznar33, widzę że nie kapujesz . Filtr (beczka) wysokości 80 cm stojąc na ziemi (na poziomie "0") może zasilić kaskadę o wysokości 70cm bez jakiejkolwiek dodatkowej straty dla mocy i wydajności pompy, Reasumując nie ma to kompletnie żadnego znaczenia na wydajność pompy czy ta woda będzie wracała do oczka bezpośrednio z beczki, rurą czy spływała po kaskadzie.
_________________
Pozdrawiam Jarek
Moderator to też człowiek,więc nie utrudniaj mu życia ;)
OCZKO WODNE JARKA G
OGRÓD JARKA
 
 
 
Aznar33 
Oczkomaniak



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 21 Kwi 2011
Posty: 879
Skąd: Plymouth
Wysłany: 2012-06-27, 00:19   

JAREK G napisał/a:
kości 80 cm stojąc na ziemi (na poziomie "0") może zasilić kaskadę o wysokości 70cm bez jakiejkolwiek dodatkowej straty dla mocy i wydajności pompy


Zdajesz się czegoś nie dostrzegać Jarku. Kaskada wymusza takie, a nie inne położenie beczki. Ty MUSISZ podnieść tą wodę na te minimum 70cm.

Jeśli zlikwidujesz kaskadę, nie będziesz musiał wody podnosić. Całość może funkcjonować na poziomie zero, czyli bez strat podnoszenia. Viola o ile dobrze pamiętam ma to tak zorganizowane.

Po prostu nie widzisz wszystkich możliwości i kurczowo trzymasz się sytuacji, kiedy beczka stoi na gruncie przy oczku.
 
 
JAREK G 
Administrator
Oczko 10m3



Pomógł: 118 razy
Dołączył: 17 Paź 2006
Posty: 5184
Skąd: CZESTOCHOWA
Wysłany: 2012-06-27, 00:54   

Aznar33 napisał/a:
Po prostu nie widzisz wszystkich możliwości i kurczowo trzymasz się sytuacji, kiedy beczka stoi na gruncie przy oczku.
Bardziej Ty się trzymasz swojej wersji niczym Franek Smuda ;) Widzę że i tak Cie nie przekonam chociaż mam rację. Viola ma filtr ciśnieniowy ( który swoją drogą też generuje większe straty niż przelewowy a zaletą jego jest właśnie to że można pompować wodę na wysoka kaskadę :P ) W filtrze przelewowym i tak musisz podnieść wódę do jego wysokości więc powtórzę jeszcze raz:
GDY KASKADA JEST CHOĆ ODROBINĘ NIŻSZA OD FILTRA PRZELEWOWEGO NIE MA TO W TYM MOMENCIE ZNACZENIA NA SPRAWNOŚĆ I WYDAJNOŚĆ POMPY. KASKADA NIE GENERUJE ŻADNYCH DODATKOWYCH STRAT.
Oczywiście możesz zrobić filtr przelewowy wkopany w ziemie połączony z oczkiem grawitacyjnie a pompę umieścić w ostatniej komorze i przefiltrowaną już wodę tłoczyć do oczka ( bez jakiegokolwiek podnoszenia ). Najbardziej ekonomiczne rozwiązanie, ale nie mówimy o tym tylko o tym co ma bzq007@o2.pl,
_________________
Pozdrawiam Jarek
Moderator to też człowiek,więc nie utrudniaj mu życia ;)
OCZKO WODNE JARKA G
OGRÓD JARKA
 
 
 
Aznar33 
Oczkomaniak



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 21 Kwi 2011
Posty: 879
Skąd: Plymouth
Wysłany: 2012-06-27, 01:22   

JAREK G napisał/a:
GDY KASKADA JEST CHOĆ ODROBINĘ NIŻSZA OD FILTRA PRZELEWOWEGO NIE MA TO W TYM MOMENCIE ZNACZENIA NA SPRAWNOŚĆ I WYDAJNOŚĆ POMPY. KASKADA NIE GENERUJE ŻADNYCH DODATKOWYCH STRAT.


Jacku, nie tłumacz mi proszę oczywistości. Jasne, że kaskada nie wygeneruje w takim przypadku dodatkowych strat poza tymi, które już stworzyłeś kładąc beczkę w NAJBARDZIEJ PRYMITYWNY, TOPORNY I NIEEFEKTYWNY SPOSÓB. Od samego początku wałkuję, że nie musisz jej tak umieszczać.

Pompa, trójnik, na lewo kaskada, na prawo wkopana w ziemię beczka. Z beczki już woda może iść do strumienia, albo do oczka. Jak chcesz straty, to puszczasz wodę na kaskadę. Jak nie chcesz strat, to całą wodę do filtra. Jeśli umieścisz wylot z beczki niewiele wyżej niż powierzchnia oczka, to całość będzie funkcjonowała ze sprawnością zbliżoną do optymalnej (jeśli się pominie kaskadę). Trochę wysokości trzeba będzie stracić na strumień, ale niedużo w porównaniu z kaskadą.

Cytat:
Oczywiście możesz zrobić filtr przelewowy wkopany w ziemie połączony z oczkiem grawitacyjnie a pompę umieścić w ostatniej komorze i przefiltrowaną już wodę tłoczyć do oczka ( bez jakiegokolwiek podnoszenia ). Najbardziej ekonomiczne rozwiązanie, ale nie mówimy o tym tylko o tym co ma bzq007@o2.pl,


Takie rozwiązanie, choć dobre wyklucza kaskadę. Jak się da pompę na początek, to będzie można ją (kaskadę) włączać na zasadzie on/off.

Dobra... idę spać.
Zdrowie Jarku i jeszcze raz wszystkiego dobrego
:piwko:
 
 
JAREK G 
Administrator
Oczko 10m3



Pomógł: 118 razy
Dołączył: 17 Paź 2006
Posty: 5184
Skąd: CZESTOCHOWA
Wysłany: 2012-06-27, 01:41   

No to cieszę się ze doszliśmy do konsensusu :) :piwko: Wiadomo że jak wkopiesz beczkę to straty będą mniejsze , choć obsługa i czyszczenie takiego filtra jest znacznie trudniejsze , a bzq007@o2.pl, i tak chce kaskadę to nie ma sensu tego robić. Oczywiście że każda kaskada podnosi koszty , ale powtarzając za klasykiem nie da się "zjeść ciastka i mieć ciastko"
Aznar33 napisał/a:
Cytat:
Oczywiście możesz zrobić filtr przelewowy wkopany w ziemie połączony z oczkiem grawitacyjnie a pompę umieścić w ostatniej komorze i przefiltrowaną już wodę tłoczyć do oczka ( bez jakiegokolwiek podnoszenia ). Najbardziej ekonomiczne rozwiązanie, ale nie mówimy o tym tylko o tym co ma bzq007@o2.pl,


Takie rozwiązanie, choć dobre wyklucza kaskadę.

Tu się znowu nie rozumiemy :P W żadnym stopniu nie wyklucza to kaskady nawet bardzo wysokiej co oczywiście spowoduje spadek wydajności pompy :) :piwko:
_________________
Pozdrawiam Jarek
Moderator to też człowiek,więc nie utrudniaj mu życia ;)
OCZKO WODNE JARKA G
OGRÓD JARKA
 
 
 
bzq007@o2.pl 
Początkujący


Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 20
Skąd: Zambrów
Wysłany: 2012-06-27, 08:30   

Cóż za rozmowa.... :)
Więc nie umieram się za tym, aby kaskada była na siłę....
Lecz.... beczka jest podniesiona 10 cm wyżej od ziemi aby woda leciała na kaskadę, więc strata jest minimalna....
Pozatym: jestem świadomy, że wkopanie beczki oraz wpuszczenie wody bezpośrednio do oczka stawiało by mniejszy opór dla pompy, ale czy wszystko musi byc tak kolorowo ;)

Czekam na różne sugestie aby wszystko wykonać w jak najbardziej odpowiedni sposób bo tak naprawdę mam kilka możliwości:

1. Beczka wolnostojąca z czego na wyjściu woda idzie na strumień druga część na kaskadę.
2. Beczka wolnostojąca z czego woda na strumień oraz na beczkę idzie z pompy poprzez trójnik.
3. Beczka wkopana z czego woda idzie na strumień.
4. Beczka wkopana z czego woda idzie na strumień oraz część bezpośrednio do oczka z obawy, że puszczenie wody tylko na strumień może być zbyt silne.

Coraz poważniej zastanawiam się nad 3 opcją. Bo wkopanie beczki dla mnie to nie problem, a co do czyszczenia to wymyśliłem jeden patent przez który i tak miałbym dojście do korka spustowego....
 
 
 
Advertisement
..:: Sponsor ::..




Pomógł: 8 razy
Dołączył: 25.01.2007
Posty: 4134
Skąd: USA





Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

oczko wodne - poradnik praktyczny