wyposażenie do oczka wodnego rośliny wodne pokarmy dla ryb preparaty i lekarstwa i dla ryb lampy uv, filtry, pompy




Strona Główna Oczko wodne - forum
Forum miłośników oczek wodnych.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Duże oczko wodne i wysokie wody gruntowe
Autor Wiadomość
saper 
Bywalec


Dołączył: 23 Mar 2012
Posty: 274
Skąd: sopot
Wysłany: 2012-03-23, 22:52   Duże oczko wodne i wysokie wody gruntowe

na wstępie serdecznie witam się ze wszystkimi obecnymi na tym forum : ) trafiłem tutaj z "wujka google" i po pierwszym przejrzeniu forum już wiedziałem, że trafiłem fantastycznie :) jak zapewne się domyślacie ja też "zachorowałem" na oczko/stawik i podobnie jak wielu do mnie podobnych: 1. nie mam zielonego pojęcia na co się porywam i jak się do tego zabrać 2. nie chce niczego robić szybko tylko po to by robić to dwa ( albo i więcej : ) ) razy 3. nie chce zatrudniać zewnętrznej firmy która skasuje mnie 50.000 zł 4. chce to zrobić powoli za to bardzo porządnie by mieć ten zbiornik na lata i mieć wielką satysfakcję, że sam go zrobiłem : ). Reasumując opiszę dokładnie co mi chodzi po głowie oraz postaram się zamieścić zdjęcia z rozpoczęcia budowy i serdecznie proszę Was o pomoc i wszelkie techniczne porady które pomogą mi uniknąć głupich błędów.

[ Dodano: 2012-03-23, 22:55 ]


kilka dni temu zaczęliśmy kopać :)

[ Dodano: 2012-03-23, 22:58 ]
już po 1 dobie oczko samoistnie napełniło się wodą, ze względu na sąsiedztwo rzeki ... jutro zrobię i wkleję zdjęcia jak wygląda to obecnie, ponieważ wykopaliśmy więcej, zrobiliśmy półki o różnej wysokości na rośliny, a także nasypaliśmy wal z ziemi ze spadem, by grawitacyjnie wpadał do oczka strumyk zakończony kaskadą ... moje pytanie na początek brzmii: czym wyłożyć taki zbiornik skoro wody gruntowe załatwiły sprawę napełnienia ? jakiś żwir, tłuczeń, coś co dobrze filtruje wodę ?

[ Dodano: 2012-03-23, 23:06 ]
pytanie 2: jaki osprzęt zakupić by woda była czysta ? wiem, że pompa potrzebna będzie by przetransportować wodę do góry żeby leciał strumień, ale mam pytanie o filtry jakieś naturalne ? co i gdzie zastosować ? ogólnie idea jest taka, że to ma wyglądać jak najbardziej naturalnie w formie końcowej ... czyli wyłożone kamieniami porośniętymi mchem, mocno nasadzone roślinnością itd ... nie ukrywam, że nie stać mnie na staw kąpielowy ale chciałbym by woda była na tyle czysta by można było w upalne dni zanurzyć się na chwilę : ) zależy mi też by nie stosować żadnej chemii i żeby to był taki mały ekosystem który sporo kwestii będzie regulował sam :) na wszelkie sugestie uwagi rady czekam z niecierpliwością, a jutro wrzucę tutaj zdjęcia gdzie widać jak to aktualnie wygląda i nieco bardziej szczegółowe niż to jedno robione zaraz po wykopaniu z balkonu :) pozdrawiam
 
 
Piotrek.P.
[Usunięty]

Wysłany: 2012-03-24, 07:37   

Witaj
Jeżeli masz wysokie wody gruntowe to niczym nie wyłożysz oczka. Woda wypchnie CI folię czy inny materiał. Oczko wyłóż otoczakami żeby Ci się brzegi nie zawalały lub zrób faszynowanie. Brakuje u Ciebie półek na rośliny więc też by przydało się je zrobić.
Jeżeli nie planujesz ryb (nic o nich nie pisałeś) to nie będą Ci mieszać w glebie i woda będzie czysta. Filtr bym sobie darował ponieważ w zbiorniku naturalnym nie ma najmniejszego sensu ze względu na podłoże , chyba że chcesz codziennie czyścić. Zasadź kilka grzybieni , będą pięknie rosły w naturze i rośliny strefy płytkiej. Chcesz się kąpać w zbiorniku to dno musisz wyłożyć kamieniami , woda się ustoi i będzie czysta , w końcu to natura.

[ Dodano: 2012-03-24, 07:39 ]
Zamiast półek możesz powiększyć strefę płytką , rośliny muszą też mieć podłoża trochę :P
 
 
ILUSION 
Oczkomaniak


Pomógł: 26 razy
Dołączył: 09 Mar 2010
Posty: 1341
Skąd: wlkp
Wysłany: 2012-03-24, 12:06   

Witaj, po pierwszym zdjęciu namawiam do zrobienia bardziej łagodnych brzegów, jeśli oczywiście masz na to miejsce.
_________________
ILUSION
oczko około 20m3
 
 
Gosik 
Przyjaciel forum
Polonistka Forum



Pomogła: 129 razy
Dołączyła: 06 Maj 2010
Posty: 4150
Skąd: Warszawa/Radzymin
Wysłany: 2012-03-24, 18:33   

Witaj na forum ;) ponieważ najważniejsze sprawy już zostały Ci wyjaśnione, powiem tylko-koniecznie mniej strome brzegi, a poza tym, masz fantastyczny czarnoziem :good: Obejrzyj koniecznie gliniankę "Gliniaka" i zobaczysz jak w naturalnym stawie może być czysta woda. :pa:
_________________
Moje pierwsze oczko 2010r. http://forum.oczkowodne.net/viewtopic.php?t=4290
Płazarium 2013
http://forum.oczkowodne.n...der=asc&start=0
 
 
 
saper 
Bywalec


Dołączył: 23 Mar 2012
Posty: 274
Skąd: sopot
Wysłany: 2012-03-24, 21:12   ciąg dalszy zmagań z wymarzonym zbiornikiem : )

witam ponownie i bardzo dziękuję wszystkim za pierwsze informacje : ) poniżej wklejam aktualny stan prac i jak to mniej więcej wygląda ... złagodziliśmy brzegi, zrobiliśmy półki oraz nasyp do kaskady/strumyka który ma grawitacyjnie wpadać do oczka ... nasyp i kierunek spływu wody zaznaczyłem zieloną strzałką ... chciałbym przetransportować na górę tego nasypu jakiś gigantyczny głaz, pogadać z ludźmi od prac w kamieniu i wywiercić w nim otwór w którym ukryję wąż i z kamienia będzie zaczynała swój bieg woda : ) sam strumyk pragnę by był jak najbardziej naturalistyczny, czyli taki rozszczepiający się na kilka mniejszych, a w nich kamyczki, kamienie z mchem itd ... na końcu chciałbym jakąś półkę wyższą by do zbiornika woda spadała już z pewnej wysokości - taki mini wodospad który nie dość że będzie pięknie szumiał, efektownie wyglądał, to jeszcze natleniał tę wodę w zbiorniku : ) nie wiem czy dobrze kombinuję - please powiedzcie co sądzicie ? :D poniżej zdjęcia ...

[ Dodano: 2012-03-24, 21:14 ]


[ Dodano: 2012-03-24, 21:15 ]


[ Dodano: 2012-03-24, 21:20 ]
teraz w zasadzie zastanawiam się co dalej ? : ) w zasadzie na razie działam na zasadzie intuicji :D proszę napiszcie mi czy dobrze kombinuję by teraz wypompować tę wodę ( postaram się dogadać z jakimiś strażakami :) ) i jak jej przez jakiś czas nie będzie to wtedy umocnić brzegi jakimiś powbijanymi palami, potem wyłożyć sobie nieckę przywiezioną wcześniej gliną ( tak jak w linku do "glinianki" : ) ) i wysypać jakiś żwir a potem pozwolić by się znowu napełniło samoistnie ??? myślę też nad pogłębieniem koryta bo przy robieniu półek powpadało nam sporo ziemi do wody i zrobiło się dość płytko : )

[ Dodano: 2012-03-24, 21:26 ]
potem rodzą się pytania o strumyk i kaskadę ... z czego to zrobić ? ?? bo że potem ładnie obłożyć kamieniami to wiem :) myślałem żeby odczekać trochę aż ziemia na świeżo usypanej skarpie sobie osiądzie, potem zrobić coś a'la ława fundamentowa ze zbrojeniem w środku ( takie kratki jak sie daje do wylewki np pod garaż blaszany : )), tę ławę zrobić pochyłą by grawitacyjnie woda spływała, potem na to jeszcze wylać beton i póki będzie świeży do go formować, rzeźbić w strużki, kanaliki różne i "wklejać kamienie, kamyczki itd robiąc koryto dla strumienia ...

[ Dodano: 2012-03-24, 21:34 ]
no i najważniejsze kwestie technicznie czyli osprzęt ... najpierw myślałem, żeby wpuścić wodę z rzeki która znajduje się za wałem, a potem znowu wypuścić ją do rzeki z powrotem ale potem stwierdziłem, że to chyba głupi pomysł, bo jak już ona będzie czystsza to po co ją do rzeki odprowadzać i robić za darmową oczyszczalnię ??? więc kombinuję, że to chyba powinien być obieg zamknięty ??? tyle, że z dość dużą ilością wody ... tak żeby ona sobie krążyła w kółko ... pompa w oczku transportuje wode na górę do kamienia wypływowego, potem strumyk i woda sobie spływa, a na końcu kaskada wpadająca do zbiornika ... i ze zbiornika znowu do góry i w dół ... nie wiem czy dobrze kombinuje ???? :DDD może jakieś naturalne filtry po drodze ??? jak by sie ta woda tak przez nie przelewała to chyba była by mocno czysta ??? :) wkleiłem też zdjęcie różnych kamieni i skał które sobie zbieram ... mam też kilka ton nawiezionych otoczaków i łupanego kamienia takiego płaskiego do półek potoku :) please napiszcie co dalej po kolei żebym się nie zakręcił i czegoś nie popsuł na amen, bo nie chciałbym tego robić dwa albo więcej razy, tylko raz a porządnie na lata ... i żeby to wyglądało extra naturalnie jak samodzielny ekosystem ...
 
 
Gosik 
Przyjaciel forum
Polonistka Forum



Pomogła: 129 razy
Dołączyła: 06 Maj 2010
Posty: 4150
Skąd: Warszawa/Radzymin
Wysłany: 2012-03-25, 14:20   

Jeżeli to jest oczko całkowicie naturalistyczne, to w zależności od wód gruntowych ( ich stałej i zmiennej wysokości) raz będziesz miał jej mniej albo dużowięcej. Może się tak zdarzyć, że półki woda rozmyje. Ja ( zamiast fatygować strażaków-nic za darmo), wypompowałabym pompą głębinową ( do wody brudnej, na portalach kupisz za 80zł) i sama wypompowała. Konieczne faszynowanie lub inne wzmocnienie szczególnie brzegów, półek. Dna nie wysypuj żwirem, bo ziemia wszystko pochłonie i tyleś go widział. Pod kaskadę niestety będziesz zmuszony użyć folii, bo inaczej cała wylatująca woda wsiąkać będzie w grunt.Do strumyka też dałabym folię, aby na pewno cała woda wracała do oczka.Najlepszymi naturalnymi filtrami są rośliny i nic więcej nie potrzeba, ale roślin dużo, jednym słowem rośliny, rośliny i jeszcze raz rośliny.Z tym rozprowadzeniem dobrze kombinujesz, moja pompa podaje wodę na kaskadę, do filtra i do strumienia g-k, i nadal patrzę gdzie jeszcze zrobić czwarte przekierowanie, bo jest za silny strumień wody do strumyka g-k.
_________________
Moje pierwsze oczko 2010r. http://forum.oczkowodne.net/viewtopic.php?t=4290
Płazarium 2013
http://forum.oczkowodne.n...der=asc&start=0
 
 
 
saper 
Bywalec


Dołączył: 23 Mar 2012
Posty: 274
Skąd: sopot
Wysłany: 2012-03-25, 19:25   

witam ponownie i bardzo dziękuję za porady : ) czy ktoś jeszcze może coś zasugerować, podpowiedzieć, pomóc ? ja chciałbym jednak w tym strumieniu uniknąć stosowania folii czy geomembrany więc moje pytanie brzmii czy jeśli koryto potoku i kaskadę zrobię wybetonowaną ( nie betonową rynnę tylko bardzo nie regularną ) + w to "wkleje" różne kamienie, głazy to czy takie coś będzie szczelne na lata ? czy coś do tego betonu dodać żeby lepiej związało i było odporne np na mrozy itd. ?

[ Dodano: 2012-03-25, 20:27 ]
i drugie pytanie: Gosik jeśli wszystko np żwir wsypany na dno pochłonie ziemia i nie ma to sensu to pytanie czy np z otoczakami którymi wyłożę dno nie będzie podobnie i nie wciągnie ich ? : )
 
 
Gosik 
Przyjaciel forum
Polonistka Forum



Pomogła: 129 razy
Dołączyła: 06 Maj 2010
Posty: 4150
Skąd: Warszawa/Radzymin
Wysłany: 2012-03-25, 20:36   

saper napisał/a:
Gosik jeśli wszystko np żwir wsypany na dno pochłonie ziemia i nie ma to sensu to pytanie czy np z otoczakami którymi wyłożę dno nie będzie podobnie i nie wciągnie ich ? : )

Będzie tak samo.Wszystko co wrzucisz na dno naturalnego akwenu po jakimś czasie ( bardziej prędzej niż póżniej) wciągnie ziemia, glina, piach czy co tam masz na dnie.

[ Dodano: 2012-03-25, 21:38 ]
Tu masz wszystko nt. glinianki naszego "Gliniaka"
http://forum.oczkowodne.n...der=asc&start=0
_________________
Moje pierwsze oczko 2010r. http://forum.oczkowodne.net/viewtopic.php?t=4290
Płazarium 2013
http://forum.oczkowodne.n...der=asc&start=0
 
 
 
Piotrek.P.
[Usunięty]

Wysłany: 2012-03-25, 20:47   

Gosik napisał/a:
saper napisał/a:
Gosik jeśli wszystko np żwir wsypany na dno pochłonie ziemia i nie ma to sensu to pytanie czy np z otoczakami którymi wyłożę dno nie będzie podobnie i nie wciągnie ich ? : )

Będzie tak samo.Wszystko co wrzucisz na dno naturalnego akwenu po jakimś czasie ( bardziej prędzej niż póżniej) wciągnie ziemia, glina, piach czy co tam masz na dnie.




Pod kamienie (otoczaki) stosuje się siatki z PVC, wtedy ziemia ich nie wciągnie. Zależy jakie podłoże jest w zbiorniku. Przy większych zbiornikach (stawy w których uzupełniana jest woda przez rzekę) kamienie się zagęszcza zagęszczarką , nawet 1m w głąb. Oczywiście mówimy o zbiornikach kąpielowych naturalnych nieizolowanych.

[ Dodano: 2012-03-25, 21:50 ]
Jeżeli nie zrobisz faszynowania i nie umocnisz dna to możesz brać się za kopanie na przyszły rok, korzenie roślin wodnych też zabezpieczają zbiornik przed wymywaniem ale na to trzeba czasu
 
 
saper 
Bywalec


Dołączył: 23 Mar 2012
Posty: 274
Skąd: sopot
Wysłany: 2012-03-26, 08:06   

wielkie dzięki za wskazówki ... zatem zorganizuję sobie otoczaków dużo, pogłębię koryto, ułożę taką siatkę PVC i wrzucę ich sporo na wysokość ok. 1 metra ... zrobie też to faszynowanie - rozumiem, że to umocnienie brzegów ... i teraz mam w zasadzie dwa pytania: gdzie kupić i jaką dokładnie tę siatkę PVC ? jakieś centrum ogrodnicze i czy to ma jakąś określoną wytrzymałość, różnej wielkości oczka, różną trwałość ??? oraz drugie pytanie: czym to faszynowanie zrobić ? kupić jakieś kołki drewniane i je powbijać ? czy wystarczy też obłożyć otoczakami brzegi ?

[ Dodano: 2012-03-26, 09:09 ]
i powracam jeszcze do pytania o strumyk: czy jeśli koryto potoku i kaskadę zrobię wybetonowaną ( nie betonową rynnę tylko bardzo nie regularną ) + w to "wkleje" różne kamienie, głazy to czy takie coś będzie szczelne na lata ? czy coś do tego betonu dodać żeby lepiej związało i było odporne np na mrozy itd. ? czy wszelkie kleje, uszczelniacze i tak nie dają rady i bez geomembrany się nie obędzie ? za wszelkie wpisy z góry serdeczne dzięki.
 
 
Piotrek.P.
[Usunięty]

Wysłany: 2012-03-26, 09:13   

Jeżeli stosujesz siatkę to nie potrzeba Ci aż 1m kamieni. Faszynowanie to umacnianie brzegów za pomocą gałęzi wierzby lub wikliny przeplatanych ze sobą przymocowane do kołków wbitych w ziemię , związujesz je drutem. Siatkę najlepiej kupić taką do zabezpieczania trawnika przed kretami. Jak już chcesz jechać do ogrodniczego to zajrzyj na alledrogo. Kupisz za połowę ceny.

Strumyk bym sobie darował w tym przypadku, jak chcesz to tylko na folii lub EPDM. Beton ciężko formować i kłopot jak się to źle wykona. Pamiętaj żeby woda wpadała bezpośrednio do oczka minimum 20cm od brzegu, unikniesz wymywania i mącenia wody.
 
 
saper 
Bywalec


Dołączył: 23 Mar 2012
Posty: 274
Skąd: sopot
Wysłany: 2012-03-26, 11:42   

dziękuje piopil za cenne rady.

[ Dodano: 2012-03-26, 12:49 ]
bez strumyka się nie obędzie bo to większe moje marzenie niż sam zbiornik : ) o wpadaniu wody 20 cm od brzegu cenna rada - nie wpadł bym na to :D w kwestii betonu to mam kolegę który z formowaniem nie będzie miał kłopotu bo to zbrojarz na budowach wielkich osiedli i robi w betonie dzień w dzień od 20 lat : ) chciałbym żeby to moje "dzieło" finalnie" miało długowieczną żywotność, więc coraz bardziej myślę o betonowej podstawie strumyka i kaskady, zbrojonej i formowanej + na to geomembrana i dopiero maskowanie skałami, głazami itd ... tak mocno wypytuje Was o radę, bo wiem że teraz to etap najcięższy i w zasadzie najgorszy pod względem konsekwencji z popełnionych błędów :) jak się coś zrobi źle na tym etapie to potem poprawianie pewnie najczęściej kończy się burzeniem i budowaniem zupełnie od nowa :DDDDDDDDDDD a tego chciałbym uniknąć :)
 
 
Piotrek.P.
[Usunięty]

Wysłany: 2012-03-26, 11:52   

saper napisał/a:
więc coraz bardziej myślę o betonowej podstawie strumyka i kaskady, zbrojonej i formowanej + na to geomembrana i dopiero maskowanie skałami, głazami itd ...


Albo beton albo geomembrana. Możesz użyć tych dwóch materiałów ale odpowiedz sobie szczerze ... po co ? niepotrzebne koszty.
 
 
saper 
Bywalec


Dołączył: 23 Mar 2012
Posty: 274
Skąd: sopot
Wysłany: 2012-03-26, 12:03   

pewnie masz rację ... myślałem na zdrowy chłopski rozum, że to przedłuży trwałość bo: 1. zbrojony beton przykryty geomembraną więc bez kontaktu z płynącą wodą przetrwa długo, a jak wierzchnia geomembrana po 15-20 latach ( bo myślę, że to chyba max tyle wytrzyma i pod warunkiem, że jakaś markowa - dobra ) zacznie przeciekać, jakieś dziurki mini mieć powoli to wodę i tak utrzyma betonowe koryto ... hmmmmmmmm no i mam pierwszy dylemat :)
 
 
ILUSION 
Oczkomaniak


Pomógł: 26 razy
Dołączył: 09 Mar 2010
Posty: 1341
Skąd: wlkp
Wysłany: 2012-03-26, 12:09   

Geomembrana EPDM przeżyje Ciebie kolego ;)
_________________
ILUSION
oczko około 20m3
 
 
Advertisement
..:: Sponsor ::..




Pomógł: 8 razy
Dołączył: 25.01.2007
Posty: 4134
Skąd: USA





Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

oczko wodne - poradnik praktyczny