Oczko wodne - forum

[kofcio]

Witam,

Od kilku tygodni zbieram informacje o siatkobetonie. Inspiruje się również poruszanymi na tym forum dyskusjami i poradami. Za kilka dni rozpoczynam prace (będę chciał wszystko udokumentować i również umieścić reportaż z prac na niniejszym forum). Mam jednak zagadnienie, na które nie znalazłem odpowiedzi na Waszym forum (a może nieudolnie
szukałem... były jakieś wzmianki, ale pod kątem zabezpieczeń przed dziećmi). Otóż będąc pod wrażeniem oczka sąsiada na działce chciałbym zrobić podobnie wizualnie oczko.

Oczko jest z betonu, ale oklejone kamieniami-otoczakami. Robi to ciekawe wg mnie wrażenie tagkiego oczka - monumentu. I tu rodzi się pytanie ! Czy konstrukcję wykonać tak jak radzi Arek (2 siatki Rabitza, zbrojenie, około 2-3 cm ścianki wbitego w konstrukcję betonu)..ale co dalej ? Czy kamienie wtapiać od razu po tych czynnościach w beton (tzn.
tego samego dnia na ten sam beton i czy wówczas więcej betonu), czy może po etapie wykończania zaprawą wodoszczelną i po wyschnięciu położyć 2 warstwę betonu i wtapiać kamienie ?

Czy jeśli pierwszy wariant, to czy kamienie nie uszkodzą ciężarem konstrukcji, tj, nie zmiażdżą siatek ? A jeśli drugi wariant, to czy nie będzie stanowić problemu druga warstwa betonu i prawdopodobieństwo nie związania sie warstw i zaciekania tam wody (także pod kamianie), a w konsekwencji pękanie betonu ?

Niestety nie moge się poradzić owego sąsiada na działce, gdyz jakoś nie odwiedza ogrodu, a ja już chcę sie wziąść do

roboty bo czas nagli. Zrobię jutro fotkę wspomianego oczka (i drugiego podobnego), aby przybliżyc Wam ideę (1 obraz zastąpi 1000 słów).
Planuję oczko o wymiarach około 4 x5 m (może większe), głębokośc do 130 cm z 2 półkami.
Liczę na Waszą pomoc i gorącą dyskusję ! Arku, H@ziku, Bajbasie, JarkuG i itd., itp. pomóżcie !

Pozdrawiam,
Marcin

[wiktor]

ja myślę ze lepiej by było zrobić oczko tylko z siatkobetonu a po wyschnięciu doklejać kamienie ponieważ będziesz miał gwarancje wodoszczelności ale jak wykleisz od razu i nastąpi pękniecie to chyba będzie trudno znaleźć pękniecie tak mi sie wydaje

[asa]

Ja robiłam dokładnie tak jak mówi wiktor najpierw zrobiłam nieckę z siatkobetonu a dopiero po wyschnięciu na niewiełką ilość zaprawy kleiłam kamienie. Oczko ma 2 lata i wszystko jest porządku, kamienie się trzymają i ładnie wygląda.

[JAREK G]

Nie wiem czy chodzi Ci o całe wyklejenie oczka kamieniami czy tylko górnego wieńca ale jak to ma być to drugie rozwiązanie to ja bym ich nie kleił ukształtuj tak brzegi oczka żebyś mógł je poukładać a żeby się nie zsuwały zawsze będziesz jeszcze między nimi powsadzać roślinki

[samuraj]

[AurorA]

Ja polecam rozwiązanie Wiktora i Joanny, a kamienie na roślinki można zawsze na to poukładać.

[judym]

Podpisuję się pod przedmówcami.Jest jeszcze jeden powód ułożenia na luzno kamieni.Czasami jak pęknie i będzie przeciekac,zawsze łatwiej będzie dostrzec i naprawic pęknięcie.

[barba50]

Jedną z zalet siatkobetonu jest możliwość wykonania oczka bez nadmiaru kamieni. Na początek lepiej skoncentrować się na dobrym wykonaniu skorupy - roboty i tak będzie po pachy. Kamienie można sobie później ułożyć czy delikatnie dokleić stosownie do potrzeb i gustu.

[kofcio]

Witam,

Dzięki za zainteresowanie tematem !

Kamienie chcę nakleić na całej powierzchni oczka ! Załączam fotki wspomianego oczka sąsiada.
Dzisiaj była u nas na podlasiu super pogoda i ruszyli działkowicze na działkę. Przybył tez właściciel tego oczka i jego sąsiad, który zbudował bardzo podobne oczko. No i słuchajcie co od nich usłyszałem:
1. Na dnie oczka mata (taka jaka się daje ponoć pod oczko z folii)
2. Na mate folia !
2. Na to kładli beton z kupionej gotowej zaprawy wraz z jakimś wodouszczelniaczem
3 A na beton kamienie...

No cóż, przeczy to wszelkim "świętym" zasadom z tego forum...
Oczka mają ponad 2 lata i ponoć nie przeciekają. Ale sąsiad pokazał mi pęknięcie serokości około 4 mm i długości 15 cm. Twierdzi, że to nie problem bo nie przecieka, bo jest pod spodem folia. Ale wydaje mi się, że to własnie stanowi problem, że tam jest folia i skorupa pęka.. Mam rację ?
Prawdopodobnie będę jednak kładł siatkobeton z Rabitzem (według zaleceń Arka i pozostałych). A po wyschnięciu tej skorupy będę przyklejał kamienie. Czy tak ? To nic, że to będą odzielne warstwy, a nie jedna jednorazowo budowana konstrukcja ? Czy do tego betony do kamieni równiez dodawać uszczelniacza ?
Czy ten pierwszy siatkobeton malować zaprawą wodoszczelną (Ceresit CR 65), czy może na drugą z kamieniami, a może na obie ?
Poradźcie, czy dobrze kombinuję !
Dzięki wszystkim za dyskusję

Pozdrawiam
Marcin

[kofcio]

I jeszcze fota z zarysami planowanego oczka z kamieni. Ma stanąć w miejscu "kałuży" zbudowanehj zeszłej wiosny - oczko z laminatu. Moje oczko w odróżnieniu od tego sąsiada ma być z półkami. Obrys ten to 3x4 metry, ale jeszcze wszysto może się zmienić w mojej głowie, to tylko dzisiejsze wizje.

Aaaa, na tej wcześniejszej focie oczka sąsiada widać to pęknięcie...Zatem 15 cm długości wewnątrz i około 15cm na

zewnątrz...

Marcin

[jakja]

A dlaczego taki niski poziom wody? Czy to własnie nie jest ubytek? Wyraźnie widać że połowa wody ubyła... Kamienie w betonie mogą być przyczyną nieszczelności warstwy betonu, gdyż przy nich może wystąpić zjawisko zmiany skurczu i zaprawa może odejśc od głazów... Lepiej więc zrobić w 2-ch warstwach... Poza tym czy musisz mieć takie same oczko jak oni? Nie lepiej coś oryginalnego, wyróżniajacego się?

[samuraj]

szczerze mówiąc wcale nie podoba mi się to oczko , czegoś w nim brakuje ,poprostu wygląda jak chińska podróba naszych oczek

[barba50]

Też nie podoba mi się ten kamienny monument. Zdecydowanie wolałbym zarośnięte bajorko
w tym miejscu. A jeśli już, to po co mordować się najpierw z siatkobetonową skorupą ?

[kofcio]

Witam,

Osobiście podoba mi się tak z kamieniami... Za oczkiem chcę powiększyć tą skałkę (duże zebrane otaczaki i piaskowce). Myślę, że będzie to fajnie wyglądało zimą i latem.
Zastanawiam się tylko czy kłaść kamienie na całej powierzchni, czy może tylko na górnych powierzchniach (wieniec+pierwszy poziom z półką) a głębiej beton...

Tomku, tam jest taki niski poziom wody, bo to ostatnia deszczówka. Chłop wodę spuścił na zimę i jeszcze nie przygotował oczka na ten sezon.

Joanno (asa) ! Piszesz, że masz w podobnej wizualnie konstrukcji wykonane oczko. Czy mogłabyś podesłać lub zamieścić w tej dyskusji fotki Twojego oczka ? Jaką masz grubość siatkobetonu i czy robione według instrukcji Arka, czy też inaczej ?

To jak z tą zaprawą ? Czy ten pierwszy siatkobeton malować zaprawą wodoszczelną (Ceresit CR 65), czy może na drugą z kamieniami, a może na obie ?

Pozdrawiam,
Marcin

[JAREK G]

Jak wykleisz całe oczko kamieniami i nie daj boże że po zimie okaże sie że są jakieś ubytki to marnie widzę znalezienie przecieku i naprawę takiego oczka