wyposażenie do oczka wodnego rośliny wodne pokarmy dla ryb preparaty i lekarstwa i dla ryb lampy uv, filtry, pompy




Strona Główna Oczko wodne - forum
Forum miłośników oczek wodnych.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Szkodliwośc betonu
Autor Wiadomość
Bajbas
[Usunięty]

Wysłany: 2007-06-25, 23:40   

puchalsw napisał/a:

TYLKO UWAGA! Bloczki mocza sie w wodzie od marca tego roku, i jeszcze nie jestem pewien czy wszystkie toksyny sie wyplokaly.

Wojtek co Ty sadzisz Wojtkowi o toksynach w bloczkach betonowych. Oczywiście jak się ktoś uprze to i cyjanku do cegieł dosypie, ale bloczek betonowy to po prostu beton, taki sam jak to oczko, co tu się ma wypłukiwać!
Bajbas
 
 
puchalsw 
Uczestnik



Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Kwi 2007
Posty: 86
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-06-26, 08:46   

Bajbas
Nie sadze, tylko cytuje. W jakims madrym miejscu pisali o sadzawkach robionych z betonu lub bloczkow betonowych. Sadzawki takie powinny byc napelnione woda na pare miesiecy az swinstwo sie wyplucze. Wtedy wode nalezy wymienic. Jak znajde ten fragment to Ci go pokaze.
A w miedzyczasie sklad klinkieru cementowego, ktory po zmieleniu miesza sie z gipsem, w celu uzyskania cementu portlandzkiego, mieszanego pozniej z piaskiem i kruszywem w celu uzyskania betonu) :) ... Po prostu uwazalem na chemi w szkole
ZRODLO: WIKIPEDIA
* Alit krzemian trójwapniowy (50–65% masy klinkieru) – 3CaO·SiO2
* Belit krzemian dwuwapniowy (ok. 20% masy klinkieru) – 2CaO·SiO2
* Brownmilleryt czterowapniowy związek tlenku glinu i tlenku żelaza (ok. 10% masy klinkieru) – 4CaO·Al2O3·Fe2O3
* Glinian trójwapniowy (ok. 10% masy klinkieru) – 3CaO·Al2O3
* inne związki glinu, wapnia, magnezu

Kulinarnie pozdrawiam
_________________
Wojtas
Oczko: wymiary3m x 3m, gl: 1.2m
 
 
wojtek1987 
Początkujący



Dołączył: 26 Maj 2007
Posty: 17
Skąd: mazury
Wysłany: 2007-06-26, 12:05   

@puchalsw

Z tego co mi wiadomo to związki chem. podane przez Ciebie nie są toksyczne. A tak się składa że chemia to mój konik. (szczególnie pirotechnika:P )
CaO to poprostu tlenek wapnia, który z wodą tworzy zasadę Wapniową Ca(OH)2. To samo sie tyczyAl2O3 czyli tlenku glinu i Fe2O3. A SiO2 to zwykła krzemionka czyli piasek.
Dodatkowo prawie żadne Związki metali lekkich nie są toksyczne ( Al,Ca,Mg) oczywiście za małymi wyjątkami (cyjanek Potasu) :) A drugą sprawą jest stężenie tych związków w oczku.
Nawet jakby w takim bloczku betonowym były jakieś toksyczne substancje to po pierwsze: Nie wypłukują sie z całego bloczku tylko z powierzchni, Po drugie stężenie tych toksyn w oczku o pojemności na przykładzie moich 6000L będzie śladowe, Po trzecie skutki uboczne oddziaływania śladowych ilości toksyn widać dopiero po wielu latach a ryby i inne organizmy wodne nie żyją dziesiątek lat. Tak więc wątpię żeby bloczki cementowe mogły zaszkodzić naszemu oczku. jednakże nie jestem za malowaniem oczka np. Smołą :-D

Pozdrawiam Wszystkich!!
 
 
 
Bajbas
[Usunięty]

Wysłany: 2007-06-26, 12:29   

puchalsw napisał/a:
W jakims madrym miejscu
jakim?
a wikipedia to źródło wiedzy, którą trzeba traktować z dużym dystansem.
Gdyby beton był szkodliwy, to każde oczko z betonu należałoby zalać wodę i potem ją wypuścić. Spytaj czy ktoś tak zrobił.
Podsumowując:
wojtek1987 napisał/a:
Tak więc wątpię żeby bloczki cementowe mogły zaszkodzić naszemu oczku.
:good:
Bajbas
PS.Arek powinien ten wątek przekleić w inny miejsce, bo tu psujemy Wojtkowi jego wątek. Ale moim zdaniem warto by takie legendy nie chodziły po narodzie :P
 
 
AurorA 
Administrator
oczko wodne 5 m3



Pomógł: 270 razy
Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 10659
Skąd: Brwinów k/Wa-wy
Wysłany: 2007-06-26, 12:56   

Jasne, cement to zmielona skała i zawiera materiały naturalne. Mozę podnosić pH (na początku) ale nie jest toksyczny.
_________________
pozdrawiam arek
---------------------
oczko wodne żaden problem
PORADNIK PORTAL SKLEP
 
 
puchalsw 
Uczestnik



Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Kwi 2007
Posty: 86
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-06-26, 15:24   

Panowie
Moim celem nie bylo namieszanie w tym watku czy wprowadzenie "akademickiej dyskusji". Nie opieram sie tez na nierzetelnych zrodlach (jak Wiki). Oto zrodlo, ktore traktuje o toksycznosci betonu i koniecznosci jego uzdatniania, ewentualnie przeczekania az sie "swinstwa" (lime = wapno) wyplucza.
Niestety nie dysponuje tlumaczeniem na polski
Moze faktycznie zamknijmy juz ten temat :?
Pozdrawiam




_________________
Wojtas
Oczko: wymiary3m x 3m, gl: 1.2m
 
 
wojtek1987 
Początkujący



Dołączył: 26 Maj 2007
Posty: 17
Skąd: mazury
Wysłany: 2007-06-26, 15:49   

Witam. Jakoś dziwne wydają mi się te metody. Dolewanie kwasu solnego o stężeniu 10% to jest wg mnie poroniony pomysł. Toż to równie dobrze moglibyśmy robić beton bez cementu!
Bo kwas solny neutralizuje cement. Kwasu solnego np. używa sie do czyszczenia szyb z kamienia z wody wodociągowej w myjniach samochodowych. Nie mówiąc już nawet o kosztach takiego zabiegu np. oczko pojemności 5000L *10%=500L kwasu :!: Lub w innym przypadku 1 litr octu na każde 250litrów wody!
A wszystko po to żeby odwapnić cement czyli spowodować jego kruszenie i nadmierną erozję.

Autor pisze za to o szkle wodnym jako znakomitym rozwiązaniu. Natomiast wiemy że szkło wodne sie do tego nie nadaje. No ale cóż... Każdy może sobie napisać co mu sie podoba :P

Pozdrawiam!!
 
 
 
Bajbas
[Usunięty]

Wysłany: 2007-06-26, 17:11   

puchalsw napisał/a:
Oto zrodlo,

Wojtek, mniej litość, co to za źródło.
Idź do hipermarketu budowlanego weź dodatki uszczelniające do betonu i przeczytaj, że one mają atesty polskie, pozwalające robić z nich i oczywiście betonu: baseny a także zbiorniki na wodę! Beton jest naprawdę bezpieczny. Oczywiście musimy założyć, i to dotyczy każdego materiału, że jest zachowany pewien reżim technologiczny i są przestrzegane normy. Ale biorąc pod uwagę to jak jest produkowany cement, i jak w wielu instytucjach jest jego jakość kontrolowana (duże budowy muszą oddawać do kontroli próbki betonu) to wątpię aby cementownie robiły jakieś przekręty.
Nie obraź się, ale warto informacje o materiałach ściągać ze stron i książek specjalizujących się w tematyce np. budowlanej.
:piwko: Bajbas
 
 
puchalsw 
Uczestnik



Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Kwi 2007
Posty: 86
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-06-26, 17:51   

Bajbas
Masz pewnie racje. Mam oczko w 100% betonowe i moje rosliny rosna bez problemow, zaby tez sie dobrze czuja i szczesliwie rozmnazaja. O rybach nic nie moge powiedziec, dlatego ze oczka jeszcze nie zarybilem.
Oko caly zeszly sezon wypelnione bylo woda, a tej wiosny woda zostala wymieniona, zanim posadzilem rosliny. Wiec cos w tym musi byc.
Pamietam tez ze kiedy pierwszy raz nalalem wody do swiezo zbudowanego oka, to rozne takie osady plywaly po powierzchni przez 2-3 miesiace.
Moze jak wkoncu uda mi sie zamowic u Aurora zestaw do testowania wody, dla pelnosci obrazu, podrzuce Wam wyniki do oceny. Moze inni Forumowicze skorzystaja...
O "toksynach" napisalem, poniewaz tak stoi w tej ksiazce. Ale nie bede podwazal tego co napisal autor specialistycznej ksiazki, tym bardziej ze jest w tej ksiazce wspierany przez J. Brookes'a. To taki angielski uznany autorytet w dziedzinie ogrodow i ich projektowania.
Przepraszam, ze tak szafuje zagranicznymi autorami, ale spedzilem tam sporo czasu, naogladalem sie ogrodow i sadzawek, i kiedy przyszlo budowac wlasny ogrod i sadzawke, to po prostu skopiowalem pomysly tam nazbierane.
A tak naprawde to przeciez chodzi o przyjemnosc posiadania kolo domu kawalka natury :) a nie techniczne dysputy. Zycze zimnego :piwko: i wracam do pracy.
Pozdrawiam
_________________
Wojtas
Oczko: wymiary3m x 3m, gl: 1.2m
 
 
AurorA 
Administrator
oczko wodne 5 m3



Pomógł: 270 razy
Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 10659
Skąd: Brwinów k/Wa-wy
Wysłany: 2007-06-26, 19:44   

Przeczytałem sporo książek o tej tematyce i znalazłem tam sporo głupot, nie można ślepo im ufać.

Znam sporo oczek z betonu gdzie ryby były wprowadzane zaraz po skończeniu budowy i czuły się świetnie oraz rozmnażały. Co do toksyn to może jej wydzielać szkło wodne, ale tak już nikt nie robi - albo książka stara, albo autor bezmyślnie przepisuje.
_________________
pozdrawiam arek
---------------------
oczko wodne żaden problem
PORADNIK PORTAL SKLEP
 
 
Ernest 
Przyjaciel forum



Pomógł: 19 razy
Dołączył: 16 Kwi 2006
Posty: 2829
Skąd: Skawina
Wysłany: 2007-06-26, 20:50   

Szkodliwość betonu,mogę powiedzieć że zerowa :) A wiecie że mam pół na pół :P
_________________
Pozdrawiam Sebastian
___________________

Aqvenus Aquaticus-> :good:

Wszyscy macie fajne oczka wodne :yess:
 
 
Bajbas
[Usunięty]

Wysłany: 2007-06-26, 23:30   

puchalsw napisał/a:
a tej wiosny woda zostala wymieniona, zanim posadzilem rosliny. Wiec cos w tym musi byc.
tylko to, że wymieniłeś wodę. Ja też w tym roku to zrobiłem by wyłapać ryby (a i tak ikra została i w przyszłym znów od nowa :evil: I nic więcej z tego nie wynika.
Beton nie zaszkodzi ani rybom, ani roślinom, a zwłoka z wpuszczaniem ryb jest podyktowana czym innym. U mnie po zalaniu nic nie pływało, woda była super. Nie wyciągaj zbyt daleko idących wniosków na podstawie pojedynczych książek i pojedynczych doświadczeń. A na temat głupot przepisywanych przez różne autorytety to się zgłoś po opinie do Jackon'a "psedo" Jacek. On Ci powie co należy o tym myśleć :lol:
:piwko: Bajbas
 
 
Advertisement
..:: Sponsor ::..




Pomógł: 8 razy
Dołączył: 25.01.2007
Posty: 4134
Skąd: USA





Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

oczko wodne - poradnik praktyczny