Oczko wodne - forum

lawenda70 · Nowy Dołączył: 02 Lip 2010 Posty: 3 Skąd: żywiec

Hej!
Mam do was kilka pytań.
Mam zrobić altanę. Taką zwyczajną z grillem i stołem o średnicy 5m.
Dookoła tej altany ma biegnąć oczko. Tak jak fosa w zamku :-)

Największym problemem jest folia. To będzie oczko bez półek, z roślinami podwodnymi, ale jak tą folię tam włożyć???
Moje pytanie:
Czy macie jakieś pomysły, czy zlecić wykonanie jakiejś firmie?
Pozdrówka :-)

Piotrek.P. · Wysłany: 2011-04-06, 20:56

Witaj
Folia będzie musiała być klejona , proponuję dać jakieś miniaturowe lilie ale oczywiście zależy od głębokości "fosy" i jej szerokości . Masz jakieś wstępne plany?

[ Dodano: 2011-04-06, 20:57 ]
Dno proponuję wyłożyć kamieniami , najlepiej bazaltem lub otoczakami.

AurorA · Wysłany: 2011-04-06, 21:00

Najlepiej folie zgrzewać w trakcie układania pewniejsze to niż klejenie
no i najlepiej zrobi Ci to firma z praktyką

pomijam to ze pomysł z fosą uważam za kiepski

możesz też kupić większy płat folii i wyciąć na środku na wyspie dziurę na altanę - zobacz oczko Gosika

Piotrek.P. · Wysłany: 2011-04-06, 21:04

Arku , wszystko zależy od szerokości . Jeżeli miało by to jakoś wyglądać to 5m szerokości to jest minimum w tym przypadku. Inaczej sobie tego nie wyobrażam .

lawenda70 · Nowy Dołączył: 02 Lip 2010 Posty: 3 Skąd: żywiec

głęboki ma być na 1-1,2m
Jegó obwód idąc po linii zewnętrznej to 37m
szerokość "grubość" to też 1m.
I też wydaje mi się że lepiej kleić metodą zgrzewania:-)
nie chce koi, bo za bardzo obciążają wodę. Wole kilka karasi i kilka złotych orf.
No i do tego filtracja, pompa, skimmer itp.
Muszę zmieścić się w 2500zł nie licząc wynajęcia tej firmy do folii.
apropos firmy to jaką polecacie? Mieszkam w Żywcu na śląsku. niedaleko granicy słowackiej

AurorA · Wysłany: 2011-04-06, 22:00

kiepsko widzę ten zamysł
wypłyć przynajmniej na większej części do 30-50 to będzie można coś posadzić bo tak to tylko lilie i pistie

lawenda70 · Nowy Dołączył: 02 Lip 2010 Posty: 3 Skąd: żywiec

w sumie racja :-)

Dość goło byłoby bez roślinek.
A zna ktoś sposób na obliczenie objętości tego stawu?
Przyjmijmy że:
Obwód po zewnętrznej: 37m
głębokość: 1m
szerokość: 1m
Nie mam pojęcia jak to zrobic

Gosik · Wysłany: 2011-04-08, 19:46

Obliczając, pamiętaj, że 1 m głębokie to x 3,50 bo bok ścianki metr, szer. dna metr i wysokość metr-no i po jakieś 25 cm wyłożenie folii na zewnątrz-a bardziej tęgie głowy matematyczne nie Ci to obliczą-ja jestem raczej polonistką.

Pawel Woynowski · Wysłany: 2011-04-12, 12:29

Coś mi tu nie pasuje.
Skoro fosa ma mieć 1 m głębokości to nie będzie mogła mieć 1 m szerokości. Chodzi o kąt nachylenia brzegów, w Twoim przypadku (przy tych wymiarach) brzegi fosy musiały by być pionowe, co może powodować ich obrywanie się do wnętrza.
W gruntach piaszczystych kąt nachylenia powinien wynosić minimum jak 1:3 lub nawet 1:4. Natomiast w gruntach zwięzłych gliniastych można zejść minimalnie do 1:2.
Stosunek 1:3 znaczy, że górna krawędź brzegu powinna być oddalona w linii poziomej od krawędzi dna oczka przy głębokości np 1,20 m o 3,60 m.
Poniżej rys poglądowy.

Moim zdaniem przy głębokości 1 m, w gruncie piaszczystym (1:3) szerokość fosy przy koronie powinna wynosić 7,0 m. (3x1)+1+(3x1).
Tym bardziej, że na tej wyspie masz zamiar coś budować (altana, grill) co będzie dodatkowo obciążało podłoże, a to może spowodować obsuwanie się stromych brzegów fosy.

Inna sprawa to czystość wody w takim oczku, skora ma w nim nie być roślin bagiennych i strefy płytkiej na półkach, same rośliny podwodne, o ile się przyjmą, w co wątpię, na początku istnienia oczka, one lubią zrównoważone warunki w wodzie, nie wystarczą do oczyszczenia wody azotanów.
Inna sprawa to proporcje i sama kompozycja. Ten 1 m szerokości oczka będzie wyglądał jak rowek otaczający kupkę ziemi z 2,5 - 3 m wysokości i ok 4 - 5 m szerokości altaną. Taki rowek można spokojnie przejść 1 krokiem, on po prostu nie będzie przy niej widoczny.

Objętość przy tych wymiarach jakie podałaś to ok 37 m3. Tylko do czego potrzebna Ci jest teraz objętość oczka. Ty potrzebujesz znać powierzchnię folii jaka będzie Ci potrzebna do izolacji całości.

Są dwie metody izolowania takich założeń. Można folię EPDM kleić na miejscu, trzeba wtedy doliczyć koszty materiałów potrzebnych do klejenia takich jak taśma samowulkanizująca, preparaty czyszczący i zmiękczający. Niekiedy koszt tych materiałów przekracza koszt samej folii.

Druga metoda, to zamówienie płachty na wymiar, a następnie w trakcie układania w wkopie wycięcie w niej otworu w miejscu gdzie ma być wyspa. Wyciętą folię używa się do wzmacniana tych fragmentów izolacji na których układa się na przykład kamienie.

Chcąc obliczyć powierzchnię do uszczelnienia, musisz znać długość i szerokość całego założenia.
Do długości dodajesz 4 x max. głębokość + 4x szerokość zakładów na brzegach = A
Do szerokości dodajesz 4 x max. głębokość + 4 x szerokość zakładów = B
Teraz pozostało Ci już tylko pomnożyć przez siebie oba wyniki (A x B) i masz powierzchnię potrzebnej folii.

atakkojota · Wysłany: 2011-04-14, 18:46

ze wzoru obwód=2PiR jeżeli obwód=37m to R czyli promień=5,89m co za tym idzie średnica=11,78m
Jesli ta fosa ma mieć szerokość 1m to ta "wyspa" ma średnicę ok 9,5m czyli jesli dobrze wyliczyłem jest 2,25m luzu między altaną a oczkiem z każdej strony.
biorąc zakładkę 25 cm z każdej strony to musisz kupić folie o długości 46m i szerokości licząc przy pionowych ścianach 3,50 m, licząc w metrach kwadratowych musisz kupić 161 m2 foli

Biorąc drugi przypadek czyli folie w kwadracie wycinając dziurę na "wyspę" musisz kupić płat foli w kwadracie o wymiarach 20m x 20m czyli 400m2
pozdrawiam

Pawel Woynowski · Wysłany: 2011-04-15, 15:14

Ciekaw jestem czy to teoria czy praktyka, ile oczek z wyspami w ten sposób uszczelniłeś?
Jak ułożysz prostokątną płachtę folii po okręgu, tak aby zminimalizować ilość fałd i załamań folii na brzegu wyspy?
Poza tym najważniejsze, jak chcesz połączyć bez klejenia oba końce płachty?

jurek47 · Wysłany: 2011-04-15, 15:57

A czy właśnie w tym wypadku nie lepiej iść w beton.Można przy okazji zrobić podłogę pod altanę.Specyficzna sytuacja ale tak może byłoby lepiej...