Oczko wodne - forum
Forum miłośników oczek wodnych.

Wodospad, strumień, kaskada. - BUDUJEMY KASKADĘ

JacekN8 - 2006-02-23, 20:11

DAwid napisał/a:
zbudowałem oczko przed zimą miałem nadzieje że je skącze ale zajeło mi to wiećej czasu niż myślałem i teraz niewiem jak sie zabrac do budowy wodospadu


Napisz jaki wysoki ma być ten wodospad, jaką pompą będzie zasilany???

Pawel Woynowski - 2006-02-23, 22:30
Temat postu: Re: wykopałem duł wsadziłem folie i teraz niewiem jak zbudow
DAwid napisał/a:
zbudowałem oczko przed zimą miałem nadzieje że je skącze ale zajeło mi to wiećej czasu niż myślałem i teraz niewiem jak sie zabrac do budowy wodospadu


Dawid, napisz gdzie chcesz mieć ten wodospad, czy bezpośrednio ma mieć ujście do oczka, czy może robisz strumień zasilany wodospadem. Jakiej wielkości oczko, bo to ma znaczenie w przypadku posadzonych w nim grzybieni, nie lubią chlapania wodą liści i falowania powierzchni oczka, a będzie to miało miejsce jak wodospad będzie blisko nich.

Od strony technicznej wszystko jest w porzadku, bo w przypadku budowy wodospadu jak i ewentualnego strumienia, po ukształtowaniu łozyska wodospadu jak i strumienia, folię uszczelniającą będziesz kładł na zakład, na folię w oczku.


To kaskada z kiku wodospadów.


A, to głośny wodospad, spadający na ....leżący niżej kamień.


Kaskada


Głośny wodospad

Podaj też wymiary wodospadu, jak wysoki jak szeroki ma być u podnóża, bo zdajesz sobie sprawę, ze to bedzie górka usypana z ziemi np. pod rośliny skalne i obłożona kamieniem lub skałkami, powiązanymi niewidoczną zaprawą cementowa.
Pod taką konstrukcję trzeba będze dać podstawę ze zbrojonej wylewki betonowej, żeby wodospad nie obsiadał. Sam brzeg oczka pod wodospadem też powinien być wzmocniony, aby ciężar całej konstrukcji nie powodował obsuwania się brzegów oczka. Dlatego interesuja mnie wymiary iorientacyjny rzut podstawy planowanego wodospadu nad oczkiem. Zrób rysunek i wrzuć go na forum. (W "Nasze forum" jest wyjaśnienie jak dodawać fotki i grafikę)

Grafiki i foto ze STRONY

DAwid - 2006-02-25, 16:14

NIe bardzo pojąłe jak sie wstawia te rysunki ale chciałbym zbudować kaskade z kilku wodospadów taką jak umieściłeś jako pierwszy rysunek wymiary tej kaskady tak mi sie wydaje że najlepiej do mojego oczka dopasowana by była na wysokość 1m
Pawel Woynowski - 2006-02-26, 01:35

DAwid napisał/a:
NIe bardzo pojąłe jak sie wstawia te rysunki


Co do zdjęć to można je dodawać w najprostrzy z możliwych tu na forum spsobów.
Wejdz na stronę główną forum, tam w dziale Inne masz forum o nazwie Nasze forum, wejdź tam i poszukaj postu pt: (lub kliknij ten link) Jak dodać zdjęcie. Tam AurorA wyjaśnił wszystko. Tylko wcześniej musisz mieć fotkę lub plik graficzny u siebie w jakimś folderze, bo po wejściu na tę stronę do którj tam znajdzesz link, będziesz musiał podać scieżkę do pliku.
Opiszę Ci jak ja to robię.
Jak już wejdę na tę stronę to zaznaczam opcję "remove size/resolution bar from thumbnail? i klkam na Przegladaj, otwiera się okno wyszukiwania plików, znajduję plik fotki w folderze w moim kompie, zaznaczam lub klkam podwójnie na pliku z fotka, lub klkam na zapisz, zależy jak Ci wygodniej. Okno wyszukiwarki zamyka się i masz obok klawisza Przeglądaj wpisaną ścieżkę do pliku. Teraz klkam na "host it!" i po chwili otworzy Ci sie nowe okno w którym masz kilka opcji adresów do fotki, ja wybieram "Thumbnail for forums (1)" lub "Hotlink for forums (1)" (jeszcze nie wiem jaka jest między nimi różnica, efekt taki sam)i lewym klawiszem myszy klkam na ścieżce, powinna zmienić kolor na granatowy, teraz trzymając mysz nad adresem klkam prawym klawiszem myszy i z menu które sie otworzyło wybieram "Kopiuj".
Teraz otwieram zminimalizowane okno korespondencyjne forum i zaznaczam miejsce gdzie chcę wkleić gotowy kod z adresem do fotki, jak już zaznaczę miejsce to klkam ponownie prawym klawiszem myszy i z menu wybieram "Wklej" i masz już kod w swoim poście który akurta piszesz. Najwygodniej robić to w dwóch oknach przeglądarki w jednym masz swój post który piszesz, a w drugim generator kodu do fotek.
Troche to długie wyszło lecz w praktyce to kilka klknięc i po bólu.

Cytat:
ale chciałbym zbudować kaskade z kilku wodospadów taką jak umieściłeś jako pierwszy rysunek wymiary tej kaskady tak mi sie wydaje że najlepiej do mojego oczka dopasowana by była na wysokość 1m


! m nad oczkem miała by wypływać, czy 1 m miała by długości. Ta na fotce ma ok 3 m długości i wypływa chyba też z wysokości 1 m. To znaczy, że początek ta kaskada ma jakieś 3 - 4 m od oczka. Tak na oko mierzyłem.:)
Jutro spróbuję to rozrysować dokładniej i zobaczymy czy Ci przypasuje.

A tutaj podobna kaskada, tylko na strumieniu.


Klknij

DAwid - 2006-02-27, 20:28

wysokość 1 metr a długość jakieś 2.5 metra więć początek tej kaskady jakieś 3 metry :peace:
Pawel Woynowski - 2006-02-28, 23:37

DAwid napisał/a:
wysokość 1 metr a długość jakieś 2.5 metra więć początek tej kaskady jakieś 3 metry :peace:


Tu, masz ten obiecany rysunek poglądowy pomysłu na kaskadę zakonczoną 1 m wysokości wodospadem. Jeżeli będziesz tym zainteresowany i bedzesz mał pytania natury technicznej, to pytaj śmiało. :)


DAwid - 2006-03-01, 14:40

Dzięki o takie coś mi właśnier chodziło
:soczek:

Pawel Woynowski - 2006-03-02, 03:17

DAwid napisał/a:
Dzięki o takie coś mi właśnier chodziło
:soczek:


Nie ma sprawy, czekam na pytania natury technicznej. :)

Piotr Regiec - 2006-05-04, 21:53

Paweł napisał/a:
Nie ma sprawy, czekam na pytania natury technicznej. Smile


Witam Pawle!
pl.rec.ogrody - już rzadziej odwiedzasz? :)
No i się podłączam pod temat :)
1. Niestety w okolicy nie ma folii PVC grubszej niż 0,5 mm - mogę dać podwójnie złożoną?
2. Przywiozłem sobie łupek kwarcowy (czy jakoś tak) dość twardy i fajny bo płaskie kamienie. Czy mrozoodporny i elastyczny klej do płytek nie wypuści jakichś świństw :( do oczka?
Na razie tyle... Jak zrobię fotkę oczka i skarpy to poproszę o kolejne porady :)
Pozdrawiam
Piotr

ZiK - 2006-12-19, 23:00
Temat postu: BUDUJEMY KASKADĘ
Chce na wiosnę wybudować kaskadę bo ta co mam "alakaskada" coś mi nie wyszła cement popękał będę musiał ją rozebrać i na jej miejsce wybudować nową. ;-)
Nie mam zielonego pojęcia jak się do tego zabrać żeby znowu nie popełnić błędów. Nie mam też pomysłu. :cry:
Może macie jakieś wzory,przykłady żebym miał się na czym wzorować przy budowie.

A teraz moje pytania. :?:

1.Jakiej zaprawy do tego użyć? :?:
2.Czy potrzebny jest jakiś uszczelniacz? :?:
3.Czy potrzebna jest też pod spód folia? :?:
4.Jak wykonać stopnie? :?:


P.S. Chcę teraz przez okres zimowy nazbierać trochę informacji,żeby wiosną ruszyć z budową. :roll:

badi - 2006-12-19, 23:21

Dobrze ze załozyłes taki temat, na wiosne tez sie biore za kaskade, więc warto troche na ten temat poczytać:)
JAREK G - 2006-12-19, 23:50

Ja też miałem w pierwszym roku z foli, kamieni i zaprawy, ale też mi coś nie wyszła (uciekała woda i kiepsko leciała) :? dlatego zrobiłem z dużych kamieni piaskowca do tego nie potrzebna jest ,folia, zaprawa ani uszczelniacze :)
http://forum.oczkowodne.net/viewtopic.php?t=783

AurorA - 2006-12-19, 23:56

Chyba nikogo nie zaskoczę jak powiem, że zrobiłbym to z siatkobetonu. Górkę powinno sie usypać już teraz by zimą osiadła to beton nie będzie pękać.
Ernest - 2006-12-20, 05:24

Tomek a to ma być sama kaskada,czy jakiś odcinek ze strumykiem ?
Co do wzorów,przykładów na ten temat to coś mam :)

jakja - 2006-12-20, 07:03

U Ciebie jest za dużo betonu, dlatego popękało. Woda stała w szczelinach i mróz rozsadził beton. Zaprawa najlepiej z 1/3 kleju do płytek ATLAS Plus lub inny mrozoodporny. Opisz, jaki ma być schemat: długość, wysokoćś poziomów... Przy Twojej górce fajnie by wyglądała kaskada z dużych płyt piaskowca / łupka, po których płynęła by woda, np: (ściągnięte z netu)
ZiK - 2006-12-20, 09:24

Ernest napisał/a:
Tomek a to ma być sama kaskada,czy jakiś odcinek ze strumykiem ?

Sam nie wiem ale chyba strumyk odpada bo raczej nie ma miejsca. :P

jakja napisał/a:
rzy Twojej górce fajnie by wyglądała kaskada z dużych płyt piaskowca / łupka, po których płynęła by woda


Tak tylko nie mam takich kamieni. :P

jakja napisał/a:
No i Wesołych świąt dla zik

Dzięki no i Nawzajem.

samuraj - 2006-12-20, 10:31

jakja napisał/a:
No i Wesołych świąt dla samuraj


diękuję--również zyczę spokojnych i wesołych

odnośnie kaskady to swoją zrobiłem trzy komorową --woda przelewa się z jednej do drugiej--z tym że nie usypywałem ziemi tylko wymurowałem z cegieł komory wytynkowałem cementem z takim dodatkiem aby nie przepuszczał wody z zewnątrz obsybałem ziemią wewnątrz na zaprawę przykleiłem kamienie :)

Bajbas - 2006-12-20, 20:25

zik napisał/a:
1.Jakiej zaprawy do tego użyć? o co chodzi
2.Czy potrzebny jest jakiś uszczelniacz? o co chodzi
3.Czy potrzebna jest też pod spód folia? o co chodzi
4.Jak wykonać stopnie? o co chodzi

a to zależy co chcesz osiągnąć. Ja mam podobne rozwiązanie do tego co zrobił Darek. U mnie woda spływa po skraju małej skarpy, a podstawa strumienia jest jednocześnie murem oporowym dla ziemi. A konkretnie to najpierw był mały fundament, potem piaskowiec, ostatnie warstwy na zaprawę betonową z dodatkiem wodouszczelniającym. Można co się chce, sądzę, że podstawa to dobór kształtu do mocy pompy. Ja mając słabą pompę uzyskuje fajne plumkanie wody na skutek przelewania się wody do kolejnych minijeziorek. Gdyby woda płynęła po kamieniach to bym nic nie słyszał (pompa 30W). :(
Zima długa, projektowanie to najprzyjemniejsza faza,
najlepszego, Bajbas

marian - 2006-12-20, 21:20

Moja kaskada jest mala ale taka naturalna to moje zdanie .co o tym myslicie

jakja - 2006-12-21, 07:40

zik napisał/a:
Tak tylko nie mam takich kamieni

Ja też nie miałem, ale znalazłem w firmie, która urządza ogrody to te w głębi po prawej na drugim widać, jak je zagospodarowałem... Płaciłem po 450 zł/tonę (1m3=1,6tony) Gdzieś chyba ktoś dał link do firmy ze Śląska, która sprzedaje w cenie 150-250 zł/tonę. Jak masz kogoś, kto jeździ, może uda się Tobie załatwić transport.

Pawel Woynowski - 2006-12-27, 16:58

A co powiecie na uszczelnienie łożyska kaskady.... glną wymieszaną ze żwirem i kamykami. U mnie takie rozwiązanie funkcjonuje od 12 lat, bez większych problemów. Kładzie się warstwę gęstawej, ale lejącej się gliny (gr. ok 4,0 - 6,0 cm), na np. folię PVC która pokrywa łożysko, na to wysypujemy warstwę (gr. 5,0 cm) żwiru o średnicy ziaren od 0,5 mm do 2,0 cm i część tego żwiru wklepujemy w warstwę gliny. Chodzi o to aby glina nie wystawała nad żwir, powinien ją pokryć całą. Nie wolno dopuścić do przesuszenia. Pierwsze puszczenie wody może spowodować wypłukiwanie drobin gliny, lecz po ok 20 min płynie już czysta woda. Po kilku tygodniach pracy kaskady glina twardnieje, tak że ciężko jest z niej wydłubać ziarna żwiru.
Tak samo można uszczelniać kamienie układane na kaskadzie.
Poniżej przykład takiej kaskady uszczelninej w łożysku gliną. Długości poszczególnych baseników "strumyka" można zwiększać lub zmniejszać w zależności od potrzeb. To samo dotyczy się wodospadu. Przykład obrazuje zasadę budowy i uszczelniania poszczególnych części kaskady. Proszę zwrócić uwagę na przegrody w poprzek "strumyka" utrzymujące wodę w łożysku, w przypadku wyłączenia pompy.

krzych0719 - 2006-12-27, 17:11

Ładne, ekologiczne rozwiązanie. Czy zimą, jak będą solidne mrozy to ta glina nie skruszeje i nie popęka? Czy woda, która zostanie w tych częściach strumienia zamarzając nie rozszczelni łożyska?
Pawel Woynowski - 2006-12-28, 11:46

Nie miałem takiej sytuacji. Myślę o pękaniu gliny w czasie mrozów. To materiał w gruncie rzeczy, elastyczny. Jak dobrze zaprojektuje się brzegi łożyska kaskady, to nie będzie żadnych z tym problemów, muszą być łagodne, nie powinno być pionowych brzegów. Myślę o tych częściach kaskady w których woda pozostaje na zimę. Technika budowy tych fragmentów kaskady jest taka sama jak strumienia . Dostosowuje się jedynie do swoich potrzeb długości poszczególnych "zbiorników", regulując w ten sposób długość kaskady.
jakja - 2006-12-28, 14:12

I jak Twoje przemyślenia?
KoRcZuS - 2007-07-01, 12:05

Tez planuje przerobic moja kaskade, w tej chwili mam forme z plastiku, nie podoba mi sie, wyglada nienaturalnie. Chyba bede sie wzorowal na pomysle Jarka, widac ze jest stosunkowo prosty, a efekt ciekawy :)
KoRcZuS - 2007-07-02, 18:17

Mam juz plaskie kamienie, kaskada bedzie z 4 stopni, na dole najwiekszy kamien i w gore coraz mniejsze.

Mam zamiar kazdy kamien wkolo obmurowac, tzn. skleic na jakas zaprawe kawalki takiego samego kamienia, tak by powstalo takie koryto, i woda splywala by tylko z przodu a nie uciekala na boki, co mowicie zda to egzamin??

Cos podobnego jak ma Jarek, z tym ze Jarek wyzlobil koryta w kamieniu piaskowca, a ja bede probowal zrobic cos podobnego z plaskich kamieni :)

iwosek - 2007-07-02, 18:29

KoRcZuS napisał/a:
Mam zamiar kazdy kamien wkolo obmurowac, tzn. skleic na jakas zaprawe kawalki takiego samego kamienia, tak by powstalo takie koryto, i woda splywala by tylko z przodu a nie uciekala na boki, co mowicie zda to egzamin??

KoRcZuS, tez tak zrobilem, ale przy wylocie strumyka do oczka, egzamin zdaje, ale .... nie zabardzo estetycznie to wyglada,
z tego powodu, w tym tygodniu zamierzam zrobic nowy strumyk juz taki z prawdziwego zdarzenia,

KoRcZuS - 2007-07-02, 19:07

No jestem ciekaw co mi z tego wyjdzie :) O wyglad sie raczej nie martwie bo kamienie ciekawe i powinny wygladac ladnie, bardziej sie martwie o miejsce, bo skalniak nie za duzy mam :P
zoja000 - 2007-07-04, 18:02

Witam jestem nowa na tym forum od paru dni mam oczko wodne i mam troche miejsca na kaskade ale kompletnie nie mam polmyslu jak ja zrobic.Prosze podzuccie jakis pomysl :-D
krokodyl - 2007-07-04, 19:42

Zapodaj foto terenu i oczka to Ci pomozemy :P
PrOmiL_FTp - 2008-04-04, 20:27

Witam panowie mam pytanie jak zrobic kaskade mianowicie czy lepiej stworzyc strumien kaskady bezsposrednio z wezyka od pompki czy lepiej jak np woda z pompy bedzie wlewala sie do wiadra i przelewala go ..?? pozdrowienia
samuraj - 2008-04-04, 20:28

A w jakim celu miała by się przelewać z wiadra :???:
judym - 2008-04-04, 21:15

PrOmiL_FTp napisał/a:
Witam panowie mam pytanie jak zrobic kaskade mianowicie czy lepiej stworzyc strumien kaskady bezsposrednio z wezyka od pompki czy lepiej jak np woda z pompy bedzie wlewala sie do wiadra i przelewala go ..?? pozdrowienia

Jeżeli już tak kombinujesz to proponuje zrobic wlot wody od spodu wiadra.Do wiadra wsypac żwir,wtedy będziesz miał dodatkowy filtr.Wiadro obudowac kamieniami tak żeby spływała po nich woda.

PrOmiL_FTp - 2008-04-04, 22:02

nie wiem w jakim celu myslalem ze np lepszy jest to efekt nie wiem tak zapytalem
Judym dobry pomysl :] dzieki elo

hasior27 - 2008-04-04, 22:06
Temat postu: czym usczelić kaskeade
czym uszczelnić kaskade. właśnie dzsiaj ukladałem przeszło godzine kamieie i efekt był mizery po 2 schodu woda lała na oki :P
JAREK G - 2008-04-04, 22:11

hasior27, przeczytaj TEN dział a na pewno znajdziesz odpowiedź na swoje pytanie
judym - 2008-04-04, 22:31
Temat postu: Re: czym usczelić kaskeade
hasior27 napisał/a:
czym uszczelnić kaskade. właśnie dzsiaj ukladałem przeszło godzine kamieie i efekt był mizery po 2 schodu woda lała na oki :P

Przy budowie kaskady przede wszystkim potrzebna jest cierpliwośc i dokładnośc.Metod uszczelniania kaskady jest wiele.Na forum napewno znajdziesz.

monkeymonk - 2008-04-06, 22:01

judym napisał/a:
Metod uszczelniania kaskady jest wiele.Na forum napewno znajdziesz.


tylko przy czytaniu zwroc uwage, ze forumowicze moga miec 2 rzeczy na mysli:
1. rzeczywiste uszczelnienie kaskady, tak zeby nie bylo ubytkow wody (np. wylozenie folia)
2. zastosowanie roznych materialow, ktore stosuje sie pod kamieniami, tak zeby finalnie woda plynela po kamieniach a nie pod nimi (np. klej do folii, pianki, beton, glina itp.)

tamburyn - 2008-04-23, 19:25

Witam.

Sytuacja wygląda tak, że umówiłem się z moją rodzicielką, że jak nie zrobię jej w tym roku porządnej kaskady to wzywa fachowców. Pomijając, że nie lubię jak ktoś przepłaca to jeszcze ucierpi na tym resztka mojej męskiej dumy. Przechodząc do konkretów... postaram się opisać teren.

Oczko wodne 2000 litrów położone niedaleko niedużego mostka. Pod mostkiem znajduje się pogłębienie terenu, które kiedyś było całe wybetonowane. Aktualnie od strony oczka mur oporowy został zniszczony przy likwidacji starego nieszczelnego oczka. Od drugiej strony znajduje się kaskada również wybetonowana z wtopionymi w nią dużymi głazami. Szczelność kaskady jest mi nieznana a koryto łączące oczko z kaskadą jest z jednej strony otwarte i wszystka woda rozmywa się wokół terenu i nie dochodzi do oczka.

Moje plany zakładały wyburzenie całego betonu z koryta i kaskady, a następnie zrobienie wszystkiego od nowa. Jednak zdecydowałem się wykorzystać się ile się da z uwagi, że beton jest już porządnie uleżały i powinien stanowić dobrą bazę. Zakładam przebudowę koryta, w którym wody będzie cały czas i powinna być szczelna, a kaskadę chciałbym uszczelnić. Tutaj niestety mam masę pytań i wątpliwości.

Kaskada jest nachylona pod kątem około 60 stopni i jak już wspomniałem zbudowana jest z betonu powykładanego kamykami. W kaskadzie nie ma większych zbiorników a jedynie nieduże półki nachylone pod mniejszym kątem.

Zastanawiałem się czy uszczelnienie za pomocą zaprawy Ceresit położonej bezpośrednio na beton pomiędzy kamieniami dałoby chociaż namiastkę szczelności? Drugim problemem jest położenie koryta, które łączy się bezpośrednio z kaskadą bez wodospadu, a z tego względu w momencie zniszczenia koryta z pewnością pojawi się nieszczelność. Jeżeli koryto wyłożę folią to ze względu na obecną konstrukcję woda będzie się wlewała pod nią, chyba że zrobię podkop pod kaskadę, ale nie wiem czy nie spowoduję naruszenia kaskady.

Proszę o jakieś porady, w miarę możliwości postaram się w najbliższym czasie zamieścić szczegółowe zdjęcia i może model 3D planowanych zmian.

Adalbert - 2008-04-23, 20:20

Witam sąsiada! :piwko: Fakt, bez szczegółowej dokumentacji ciężko cokolwiek podpowiedzieć ale na podstawie sądzę, że jako bazę można zachować szkielet konstrukcji ale sam przebieg kaskady wykonać nie żałując kilofa. Uszczelnienie koryta kaskady nie powinno być trudne. Woda do góry nie poleci więc nawet przemyślane ułożenie folii powinno wystarczyć. Dobetonowanie też będzie możliwe. Mądrzę się bo wykonałem już pierwsze próby z betonem (nowicjusz i kompletny laik :oops: ) i z efektu jestem zadowolony. życzę sukcesów i czekam na fotki.
Adalbert - 2008-04-24, 12:09

Tamburyn. Odpisuję na twoje pytanie na forum bo na PW nie mam potwierdzenia wysłania wiadomości (cytat z PW):
Wprawdzie jestem na etapie rozkładania folii to problem kamieni mam również na uwadze. Ja zbieram kamienie przy każdej nadarzającej się okazji ale i tak dokupiłem trochę piaskowca w okolicach Żarnowa (trasa Kielce- Piotrków). W okolicy największe "pokłady" polniaków trafiłem w okolicy Laskowic. Żwirki różnej kalibracji można podobno dostać w żwirowni w Sosnówce (Oleśnica-Twardogóra). Tak powiedział mój kolega. Może dziś to sprawdzę jak będę miał trochę czasu (szkoda pogody). Są tam też (podobno) i większe kamienie. Sam poszukuję stanowisk występowania łupków ale jeszcze nie trafiłem na jakieś przyzwoite miejsce (w Bieszczady przecież nie pojadę a tam widziałem). Poza tym kamienie można kupić w specjalistycznych punktach ale ceny mają tam z kosmosu. Kiedyś taki skład był w Długołęce ale ostatnio nie rozglądałem się za takimi miejscami.
Do modów: sorry!

momo - 2009-02-21, 15:49

pytanie do Pawla Woynowskiego na forum ogrodniczym pisał pan o budowie kaskady zamieścił też pan tam zdjęcie pojemnika przelewu wody jest to taki pojemnik do którego napływa woda od dołu i potem szerokim strumieniem wylewa się z niego gdzie mógłbym kupić taki pojemnik pozdrawiam momo
Pawel Woynowski - 2009-02-28, 00:58

momo napisał/a:
....gdzie mógłbym kupić taki pojemnik


W dobrze zaopatrzonym sklepie ogrodniczym, i sklepie z artykułami gospodarstwa domowego. Ponieważ ten pojemnik zrobiony jest z plastikowej osłony z podstawką, na dużą donicę, i zrobiony jest ze sztywnego plastiku, skrzynki do kwiatów balkonowych i..tacy ebonitowej .



Dodatkowo kilka mosiężnych śrubek (nie rdzewieją) i silikonu do uszczelnienia przeciętej skośnie na pół skrzynki do kwiatów w miejscu mocowania, za pomocą śrubek, do osłony na donicę.
Tutaj znajdziesz więcej fotek tej samoróbki zbiornika wyrównawczego.
Dodatkowo masz tam fotoreportaż z budowy prze zemnie skalniaka z kaskadą i małym oczkiem, a w zasadzie zbiornikiem dolnym z laminatu, cały skalniak ma 40m² powierzchni. Zastosowałem tam pompę o wydajności 7000l/h, na wysokości 2m. Miedzy pompą, a górnym zbiornikiem dałem zawór kulowy do regulacji ilości wypływającej wody ze zbiornika. Trudno jest dobrać taką pompę, aby uzyskać zamierzony efekt, i trzeba to robić doświadczalnie. A pompa o większej mocy, po odłączeniu od instalacji kaskady, przydaje się do opróżniania dolnego zbiornika, np. na zimę.
A gdybyś miał jeszcze jakieś pytania to wal śmiało :)

momo - 2009-03-02, 17:39

chodziło mi raczej o gotowy taki pojemnik ale dzięki za pomysł pozdrawiam
lepi - 2009-03-02, 18:31

momo napisał/a:
chodziło mi raczej o gotowy taki pojemnik ale dzięki za pomysł pozdrawiam


Wiem gdzie można kupić taki ładny element w sklepach grodniczych w Krakowie - jest to jeden z trzech elementów kaskady, która można w całości wy-google'ować pod nazwą "kaskada wodna Isa", albo po prostu nabyć na alledrogo, przy czym na alledrogo sprzadawana jest w całości. Sęk w tym, że za jeden element płacisz 500-700 zł a kupując całą, zazwyczaj sporo mniej niż 1500...

Możesz dogadać się ze sprzedającym - jednym z nich jest bodaj krewny producenta, ja kupowałem od niego.

Produkt ładny, dość dobry, ale uwaga na zimę całą kaskadę trzeba dokładnie osuszyć i przykryć, bo jak nie to na wiosnę klejenie... W elemencjie startowym ("wiadrze z przelewem") na dnie jest korek spustowy, ale jak masz też inne elementy to już trzeba polatać ze szmatką.
Doprowadzenie wody - w tylnej części, tuż nad dnem, nie pamiętam dokładnie a przepraszam nie chce mi się iść mierzyć ale coś między 1" a 11/4".

Jak dobrze poszukasz, to różnej maści kaskad czy strumieni jest sporo, ale taki z początkiem jako wiedro + przelew i to z ładną pokrywą jest chyba tylko jedna opcja...

lepi

lepi - 2009-03-02, 18:49

Element startowy- widok z góry:


i pokrywa:


Pogadaj - może Aurora załatwi dla Ciebie wysyłkowo te części...
lepi

momo - 2009-03-02, 19:00

nie chodzi mi o gotową plastykową imitację kamieni tylko o pojemnik przelewu coś takiego jak Paweł zrobił z donicy .
Pawel Woynowski - 2009-03-03, 20:59

Chodzi Ci zapewne o coś takiego:


barba50 - 2009-03-03, 21:49

Czy w kaskadzie warto umieszczać jakieś kieszenie-boksy na rośliny (np. na jej brzegach) ?
AurorA - 2009-03-03, 22:40

Na pewno nie. Nawet jakby się utrzymały to po wyłączeniu kaskady nie miały by wilgoci i szybko padły. W celu maskowania brzegów można po bokach kaskady posadzić jakieś rośliny okrywowe, ale nie w korycie i nie rośliny wodne.
momo - 2009-03-04, 17:35

tak właśnie o taki pojemnik mi chodziło
Pawel Woynowski - 2009-03-09, 11:49

barba50 napisał/a:
Czy w kaskadzie warto umieszczać jakieś kieszenie-boksy na rośliny (np. na jej brzegach) ?

Oczywiście że można. Lecz zależy to od budowy kaskady. Jeśli to będzie kaskada z małymi zbiorniczkami pośrednimi (między stopniami), to rośliny sadzimy na obrzeżach tych zbiorniczków. Można je również sadzić na brzegu stopni, w specjalnie do tego celu skonstruowanych kamiennych kieszeniach. Polega to na tym że kieszeń jest tak wzniesiona nad stopień, aby jedynie dolna jej część miała bezpośredni dostęp do podsiąkającej wody. Spód tej kieszeni, nie może być narażony na bezpośredni nurt spływającej wody. Chodzi oczywiście o rośliny wilgociolubne.
Poniżej fotki takich nasadzeń.


barba50 - 2009-03-15, 20:13

Jakie to są rośliny, ew. jakie jeszcze nadają się do posadzenia w takie miejsca ? Powinny być chyba niezbyt wysokie, mogą zwieszać się do dołu no i tolerować zanik wody.
AurorA - 2009-03-15, 20:44

Jak widać po porównaniu zdjęcia drugiego i trzeciego z posadzonych roślin w korycie kaskady nic nie przeżyło i pozostały tylko glony (były to różne gatunki paproci). Utrzymały się tylko rośliny po bokach i za kaskadą. Wg. mnie dobry efekt da posadzenie hedery obok lub nad kaskadą.
barba50 - 2009-03-15, 21:00

Nie wiemy w jakich odstępach czasu i o jakich porach roku były robione fotki. Gdyby w korycie kaskady umieścić boks (gdzieś przy bocznej burcie) w minimalnym tylko stopniu uzależniony od przepływającej wody to byłby on jak doniczka dla rosnącej tam rośliny. Wydaje mi się, że taka kaskada byłaby ciekawsza - coś więcej niż kamienisty ciek. Widać to choćby na tych zdjęciach Pawła.
AurorA - 2009-03-15, 21:18

barba50 napisał/a:
Gdyby w korycie kaskady umieścić boks (gdzieś przy bocznej burcie) w minimalnym tylko stopniu uzależniony od przepływającej wody to byłby on jak doniczka dla rosnącej tam rośliny.


Po obejrzeniu zdjęć zbrojenia to chyba musisz tak kombinować bo sprawienie by ta konstrukcja wyglądała naturalnie to prawdziwe wyzwanie. Możesz do budowy tych boksów dać torf zamiast piasku i rośliny wilgociolubne lub boksy szczelne i rośliny skalne - na pewno da się dobrać gatunki.

monkeymonk - 2009-03-15, 21:36

jak dla mnie to zawracanie wisly kijem.
zamiast kombinowac z kaskada lepiej zrobic strumyko-kaskade tj. siec polaczonych oczek, w ktorych rosna spokojnie rosliny. wyglada to naturalniej a roslinki maja wieksze szanse sie utrzymac

Pawel Woynowski - 2009-03-17, 02:35

Tyle tylko ze nie każdy ma hektary do dyspozycji aby budować strumień z kaskadami. Jak się ma 20 - 40 m² powierzchni do dyspozycji, to nie da rady zrobić nic innego na skalniaku, jak kaskadę z małym zbiornikiem u podnóża.
marekapn - 2009-05-04, 21:36

Witam, a co wy na to jakby kaskade zrobic z folii a kamienie przykleic do nej na kleju montazowym ?
lepi - 2009-05-05, 08:59

marekapn napisał/a:
Witam, a co wy na to jakby kaskade zrobic z folii a kamienie przykleic do nej na kleju montazowym ?


Kaskada w moim pierwszym oczku była wyłożona EPDMem.
Poszczególne progi też miały grodzie z wklejanych poprzecznie pasów EPDMu.
Na to poszły duże płaskie płyty kamienne, a szczeliny wypełnione były żwirkiem wymieszanym z gliną i piaskiem.

lepi

Ludwig - 2009-08-11, 10:14

Ostatnio zbudowałem kaskadę ,zrobiłem ją z kamieni i cementu. Właśnie zastanawiam się czy cement po pewnym czasie nie będzie przepuszczał wody :idea: . Cementem bardziej uszczelniałem ale nie wiem czy to wystarczy ???
leszek50-57 - 2009-08-11, 17:57

O ile kładłeś na zaprawę cementową i nie zrobiłeś spadu to woda
zawsze znajdzie sobie swoją drogę i przesiąknie przez cement. ;)

poz.Leszek
-------------

Ludwig - 2009-08-11, 19:34

A jak nie cementem to czym uszczelniać ?
AurorA - 2009-08-11, 19:37

Kaskadę budujesz na folii.
Vanka - 2009-08-11, 21:40

Witam :) Do mojego mini oka chcę zrobić mini kaskadę. Czytam, czytam i oglądam. Już wiem o co mi chodzi i jedynie pozostaje wprowadzić to w czyn. Przeraża mnie jedynie ta myśl techniczna i jak ja baba dam sobie z tym radę :???:
W każdym razie dziękuję za treść tego tematu :lol: Gdybym miała wątpliwości na pewno zapytam :)

Czy mogę wykorzystywać fotki innych uczestników forum jeśli są ściągnięte z neta?
Pozdrawiam

jarek.g - 2009-08-17, 00:41

Hej, zobacz jak to zrobiła Ewa 535 ze Słupska. wszystko sama, ciekawy jestem jak te wielkie kamyki układała na tej wąskiej działce. i nic nie mówiła o swoich pazurkach - czyli całe i zdrowe. Kobieta z jajami :-D
Vanka - 2009-08-17, 20:10

jarek.g napisał/a:
Hej, zobacz jak to zrobiła Ewa 535 ze Słupska. wszystko sama, ciekawy jestem jak te wielkie kamyki układała na tej wąskiej działce. i nic nie mówiła o swoich pazurkach - czyli całe i zdrowe. Kobieta z jajami :-D

Widziałam Ewy kaskadę i uważam, że jest w porządku. Na pazurki ja również nie narzekam i wszystko właściwie robię sama. Moje oczko jest jednak zdecydowanie mniejsze od oczka Ewy i nie mogę sobie pozwolić na dużą kaskadę. Plam mam , a jak wyjdzie realizacja czas pokaże. :)

PITEEREK - 2009-09-25, 15:35

Witam wszystkich forumowiczów , jest to mój pierwszy post na tym forum i od razu przejdę do konkretów .
W przyszły roku planuje budowę kaskady wodnej na skarpie którą prezentuje na zdjęciu z zarysem .gdzie ma być wybudowana kaskada. Poniżej podaje opis skarby oraz plan budowy t kaskady .Prośba do Was o sugestie , porady , krytykę ;) w kwestii budowy oraz doboru materiałów.
Opis :
Wysokość skarpy 8 metrów
Woda ma być pompowana z oczka wodnego
Na początku planuje uformować skarpę tzn. zrobi półki , następnie położyć siatkę a na to wylać beton .
Kolejny krokiem ma być ułożenie kamienie i ich uszczelnienie .
Dodatkowo chciałbym zamontować oświetlenie .

Moje pytania
1.Czy do budowy wykorzystać beton czy folię ?
2.Jaką powinienem zastosować pompę oraz filtr wodny . Mój stawik jest naturalny czyli woda nie do końca jest czysta

Z góry dziękuje za cenne rady

Piotr

alibaba - 2009-09-25, 15:41

Od razu nasuwa mi sie to 8m wysokości. Poczytaj opisy pomp i skalkuluj koszty utrzymania (porąd) bo będą wysokie :(
sebastianrost - 2009-09-25, 15:45

PITEEREK napisał/a:



Moje pytania
1.Czy do budowy wykorzystać beton czy folię ?
2.Jaką powinienem zastosować pompę oraz filtr wodny . Mój stawik jest naturalny czyli woda nie do końca jest czysta

Z góry dziękuje za cenne rady

Piotr
[url=http://images46.foto...med.jpg]Obrazek[/URL]



Ale masz warunki do budowy jak Ci zazdroszcze ale do sedna
1)beton czy folia ja bym dał folie ponieważ jest to Twoje pierwsze oczko i kaskada a folie możesz łatwiej formować i zmieniać kształt czego nie zrobisz z betonem
2) wybór pompy zobacz na opakowaniu wykres pamietaj ze różnica terenu = spadek ciśnienia i wydajnosci pompy

Kurde jak Ci zazdroszcze terenu :) :)

PITEEREK - 2009-09-25, 16:12

alibaba Pompa nie będzie chodziła cały czas ponieważ jak na razie tam nie mieszkam tylko bywam w weekendy oraz w wakacje .

sebastianrost Dzięki :-D , moja działka składa się z dwóch poziomów . Na górze planuje postawić domek ,Jak na razie znajduje sie tam pomieszczenie gospodarcze .Dolna działka to stare koryto rzeki - Narew . Podłożę to w zasadzie sam torf do głębokości 1 m , później jest piasek . W przyszły roku planuje również wykopać stawik - do szczęścia brakuje mi jeszcze kaskady

sebastianrost - 2009-09-25, 16:18

Zanim zaczniesz kopac poczytaj forum a napewno dowiesz sie wiele ciekawych rzeczy dotyczacych bud oczka i kaskady i oczywiscie podziel sie fotkami i opisem z prac ziemnych czekamy na fotki zapowiada sie ciekawie
Adalbert - 2009-09-25, 16:21

PITEEREK napisał/a:
Wysokość skarpy 8 metrów

Tak patrzę na zdjęcie i wydaje mi się, że ta skarpa ma może 8 m długości a nie wysokości. Może się mylę bo jedynym porównawczym obiektem jest ten budynek na szczycie, ale ja bym dał góra 4 m.

JAREK G - 2009-09-25, 16:29

Budować wodospad na wysokość 8m po to żeby uruchomić go tylko w weekend to dla mnie trochę dziwne :-o , ale to Twoja działka i Twoja kasa :P Radzę jednak zanim się za to zabierzesz dobrze rozejrzeć się za pompą i kosztami jej eksploatacji :???:
PITEEREK - 2009-09-25, 16:43

Jarek G , co się nie robi z miłosci do swojego OGRODU :) . Pozdrawiam Piotr
AurorA - 2009-09-25, 18:03

Najmocniejsza polska pompa
http://www.sklep.oczkowod...-pfn-25000.html wydajności 25 000l/h będzie zbyt słaba. Ja bym minimalizował wysokość.
Bo wywalić kilka tysięcy na pompę którą włączysz raz na jakiś czas to trochę szkoda.

Można też kombinować w ta stronę aby na środku zrobić pośredni zbiornik i tłoczenie rozłożyć na 2 mniejsze pompy.

sebastianrost - 2009-09-25, 18:53

AurorA napisał/a:


Można też kombinować w ta stronę aby na środku zrobić pośredni zbiornik i tłoczenie rozłożyć na 2 mniejsze pompy.


Pomysł Arka mi sie bardzo podoba bedziesz miał dużą kaskade z małym lub małymi stawkami po drodze które wcale nie musza być duże wystaczy dobrze zaprojektować wielkośc i wtedy nie potrzebujesz dużej pompy.Możesz miec 2 lub 3 małe przejściowe sadzawki

samuraj - 2009-09-25, 19:24

PITEEREK napisał/a:
Arek , a czy taka pompa nie wystarczy_pompa_wodna_zanurzeniowa_moc_400_w.html

[ Dodano: 2009-09-25, 18:16 ]
_pompa_wodna_zanurzeniowa_do_czystej_i_brudnej_wody.html


Nie podajemy linków z alledrogo :wrr:

AurorA - 2009-09-25, 19:43

PITEEREK, takie pompy nie są przystosowane do takiej pracy, ale jak chcesz pompę włączać okazjonalnie to pewnie trochę pociągnie.
JAREK G - 2009-09-25, 19:47

I oczywiście takich pomp musisz mieć tak jak Arek pisał wcześniej dwie albo nawet trzy :? bo wysokość podnoszenia takiej pompy to "tylko" 5 metrów :P
alibaba - 2009-09-25, 20:09

I jeszcze gdyby to było koło domu to by wchodziła w gre kwestia hałasu który taka wielka kaskada będzie robić. Ale skoro to działka to można pominąć
Pawel Woynowski - 2009-09-25, 21:01

JAREK G napisał/a:
I oczywiście takich pomp musisz mieć tak jak Arek pisał wcześniej dwie albo nawet trzy :? bo wysokość podnoszenia takiej pompy to "tylko" 5 metrów :P


A jak chcesz je zgrać te pompy, tak aby pompowały idealnie tę samą ilość wody, do poszczególnych fragmentów układu oczko dolne - oczko górne - i wyżej na kaskadę.

alibaba - 2009-09-25, 21:08

Pawel Woynowski napisał/a:
A jak chcesz je zgrać te pompy, tak aby pompowały idealnie tę samą ilość wody, do poszczególnych fragmentów układu oczko dolne - oczko górne - i wyżej na kaskadę.


Celna uwaga, musiały by być skomplikowane układy wyłączników pływakowych lub innych czujników poziomu wody. Realnie myśląc nie wchodzi to w gre

JAREK G - 2009-09-25, 21:35

alibaba napisał/a:
Celna uwaga, musiały by być skomplikowane układy wyłączników pływakowych lub innych czujników poziomu wody. Realnie myśląc nie wchodzi to w gre
Przy tych pompach to akurat nie ma znaczenia , bo każda ma swój wyłącznik pływakowy :P
Pawel Woynowski - 2009-09-25, 21:47

alibaba napisał/a:
I jeszcze gdyby to było koło domu to by wchodziła w gre kwestia hałasu który taka wielka kaskada będzie robić.

Ten "hałas" uzależniony będzie od ilości wody spływającej z kaskady oraz od wysokości poszczególnych progów. Można ją tak skonstruować aby jedynie pluskała.

Wracając zaś do pompy to można zastosować pompę ssącą, która zasysała by wodę z filtra grawitacyjnego obok oczka, a sama pompa stała by w suchej komorze na kaskadzie.
Zastanawia mnie jedynie ten czasowy pobyt na działce. Rzeczywiście, czy jest sens inwestowania w drogie urządzenia, które ktoś sobie może "pożyczyć" w czasie naszej tam nieobecności. Bo demontaż tych urządzeń przed każdym wyjazdem do domu nie ma sensu, poza tym jest szkodliwy dla oczka. W oczku nigdy w ten sposób nie uzyska się równowagi biologicznej, jeśli nie będzie ciągłej pracy filtra, ponieważ i on może być "pożyczony", wiec trzeba by było go chować przed wyjazdem razem z pompą.
Myślę, że w takiej sytuacji wystarczy jedynie oczko z dużą obsadą roślinną i będzie ono z czasem samowystarczalne, byle mu tylko nie przeszkadzać. :-D

alibaba - 2009-09-25, 23:01

JAREK G napisał/a:
Przy tych pompach to akurat nie ma znaczenia , bo każda ma swój wyłącznik pływakowy


Wiesz polegać na tych tandetnych pływakach to mało ciekawy pomysł ;)

Pawel Woynowski - 2009-09-26, 00:19

alibaba napisał/a:
JAREK G napisał/a:
Przy tych pompach to akurat nie ma znaczenia , bo każda ma swój wyłącznik pływakowy


Wiesz polegać na tych tandetnych pływakach to mało ciekawy pomysł ;)


Tu nie chodzi o tandetę, notabene bezawaryjnych, bo prostych w budowie i jak dotąd (ponad 12 lat) bezawaryjnie pracującego włącznika, już 4 pompy wymieniłem, a włącznik mam ten sam, bo tam się nie ma co popsuć kula metalowa i dwa styki które łączy jak w nie wpadnie.
Tylko o cykliczną w takim przypadku pracę kaskady. Będzie pracować z przerwami, bo za nim uzupełni wodę i włączy się włącznik w pływaku to trochę czasu musi upłynąć, ponieważ pływak w innym położeniu się wyłącza, a w innym wyższym włącza. Poza tym nie wiem jak na to będzie reagować pompa, te ciągłe wyłączanie i włączanie może nie najlepiej jej służyć. Inną sprawą jest pobór prądu, wyższy w momencie rozruchu pompy.

alibaba - 2009-09-26, 01:39

Pawel Woynowski napisał/a:
Tu nie chodzi o tandetę, notabene bezawaryjnych,

Mi kiedyś ten pływak zaplątał sie w kabel zasilający i nie opadł, a ckliczność to inna sprawa i brak powtarzalności bo te pływaki są na kablu i sobie pływają jak same chcą raz sie wyłączy przy niższym poziomie a raz wyższym. Lepiej już niech weźmie pompę o wyższym podnoszeniu i użyje jednej a ten pływak niech służy jako zabezpieczenie a nie sterowanie bo do tego go zrobiono ;)

maruder - 2009-09-26, 01:52

Mnie się z kolei wydaje, że zgranie dwóch takich samych pomp nie byłoby takie trudne. Ta skarpa ma mniej więcej jednakowy spadek, w połowie którego mogłoby być oczko, z którego druga pompa pompowałaby na szczyt tyle samo wody ile pierwsza do niego... W skrócie: jednakowe pompy (jednakowe ich ustawienia), jednakowe odległości, jednakowe węże - jednakowe opory. Przynajmniej mi wydaje się to logiczne :oops:
alibaba - 2009-09-26, 03:55

piotr urbanski napisał/a:
Mnie się z kolei wydaje, że zgranie dwóch takich samych pomp nie byłoby takie trudne. Ta skarpa ma mniej więcej jednakowy spadek, w połowie którego mogłoby być oczko, z którego druga pompa pompowałaby na szczyt tyle samo wody ile pierwsza do niego... W skrócie: jednakowe pompy (jednakowe ich ustawienia), jednakowe odległości, jednakowe węże - jednakowe opory. Przynajmniej mi wydaje się to logiczne :oops:


Owszem logiczne ale pompy będę się nie równo zapychać brudem, będą się zużywać łożyska itp. Poza tym mała różnica wysokości i wydajność troszke inna ;)

Adalbert - 2009-09-26, 08:46

Przeczytałem sobie z rana (na świeży umysł :hehe: ) te posty o pośrednich oczkach i doszedłem do skondensowanej konkluzji :idea: , że te rozważania na temat synchronizacji wyłączników pomp i dopasowywaniu ich wydajności są nietrafione. Przecież one pracują w układzie zamkniętym i to co wpompują na górę i tak spłynie na dół. Pośrednie oczko z kaskadą u góry będzie działać niezależnie od dolnego i stan wody w nim będzie stały. Dołączając do niego wodę z dolnego oczka tylko jej nadmiar będzie spadał z powrotem. Wyłączniki pływakowe będą miały zastosowanie jedynie w przy niekontrolowanych ubytkach wody poza układ. Tak więc można na skarpie zrobić dowolną ilość oczek pośrednich z kaskadami zasilanymi dowolną ilością pomp i poszczególne układy włączać niezależnie w dowolnych konfiguracjach a wody nie zabraknie - no chyba że dziura ;)
taniw - 2009-09-26, 09:21

alibaba napisał/a:

Mi kiedyś ten pływak zaplątał sie w kabel zasilający i nie opadł,
Pływak można przymocować do górnej części pompy, na stałe /zostawić mu jakieś 2-3 cm luzu Przy tej wielkości kaskady staw na dole powinien mieć dość dużą powierzchnię! Uruchomiona to pewnie z 5m sześciennych wody. Przy powierzchni stawu ok 50m , spadek poziomu wody będzie o ok. 10 cm. Obliczenia musisz dokonać oczywiście sam. Ale przy małej jego /stawu/ może być to duży problem.
Adalbert - 2009-09-26, 09:27

taniw napisał/a:
Uruchomiona to pewnie z 5m sześciennych wody. Przy powierzchni stawu ok 50m , spadek poziomu wody będzie o ok. 10 cm.

Jak ty to wszystko policzyłeś?!

taniw - 2009-09-26, 09:36

Adalbert napisał/a:
Jak ty to wszystko policzyłeś?!
Obliczenie, poprawne matematycznie, jest przykładowe. Dalej napisałem że właściciel powinien dokonać dokładnych sam!
Adalbert - 2009-09-26, 12:16

Nie potrzeba żadnych obliczeń! Wody w oczku ubędzie tyle ile po uruchomieniu pompy będzie spadało z kaskady czyli wydajność pompy x prędkość spływu. Np. Pompa na wyjściu daje 5000 l/h a woda spływa z kaskady 5 sek. to w oczku ubędzie 4(!) litry wody a jeżeli przez minute to zaledwie 83 litry więc w oczku o powierzchni 10 m2 ubędzie niespełna 1 cm . To tylko przykład bo nie wiem jak długo spływa woda po kaskadzie ale w ten sposób można to łatwo przeliczyć.
maruder - 2009-09-26, 12:29

Adalbert napisał/a:
te rozważania na temat synchronizacji wyłączników pomp i dopasowywaniu ich wydajności są nietrafione. Przecież one pracują w układzie zamkniętym i to co wpompują na górę i tak spłynie na dół.
chyba, że spłynie za dużo i się przeleje ;)
Adalbert - 2009-09-26, 13:39

piotr urbanski napisał/a:
chyba, że spłynie za dużo i się przeleje ;)

Chyba, że przez dziurę ;) . Spłynie tylko tyle ile się wpompuje na górę. W przeciwnym wypadku to byłby cud :piwko:

Pawel Woynowski - 2009-09-26, 20:38

piotr urbanski napisał/a:
chyba, że spłynie za dużo i się przeleje ;)


Jedynie w przypadku obfitego deszczu, bo w praktyce to przy pierwszym uruchomieniu kaskady spływa jej mniej, ponieważ w zależności od konstrukcji kaskady pozostaje jej mniej lub więcej na kaskadzie.
A w oczku i tak trzeba robić przelew w razie dużych deszczy.
Tak że, te wyliczenia są w zasadzie nie potrzebne, bo w praktyce, różnica poziomów rzędu nawet 10 cm nie robi wielkiej różnicy. Kwestia leży w prawidłowym uformowaniu i zamaskowaniu brzegów oczka, tak aby te ubytki nie były zbyt widoczne.

Poza tym umówmy się, takie inwestycje robi się raczej w dużych ogrodach, u inwestorów z dużą kasą. w których kaskada pracuje w zasadzie non stop, jako że jest jedną z części systemu filtracji, który aby działał prawidłowo musi chodzić non stop przez cały sezon. Można robić obejścia kaskady, sterowane elektrozaworami, tak aby po ew. wyłączeniu kaskady woda wracała z filtra do oczka, z pominięciem kaskady. Można też zrobić tak, aby po wyłączeniu kaskady większa część wody w jej cieku pozostawała w małych zbiorniczkach między stopniami, to tylko kwestia inwencji i pomysłowości osoby projektującej oraz warunków terenowych.

Sam kamień na wybudowanie tak dużej kaskady będzie kosztował kilka tysięcy. Myślę że w 5000 zł powinno się zamknąć. Na folię EPDM np. Firestone dla oczka o wymiarach 8 x 3 x 1,50 m potrzeba będzie 88 m² folii po 25 zł/m², co nam da ok 2200 zł, folia PVC pod kaskadę 9 x 1,50 m =13,5m² ok 330 zł, włóknina pod obie folie ok 600 zł, do tego wydajna i solidna pompa za ok 4000 zł, filtr za ok 1500 zł, akcesoria montażowe (rury, złączki, zawory, taśmy i "kleje" do obróbki EPDM0, cement, piasek itp.) jakieś 3000 zł, co razem za materiały da ok 16600 zł, możliwe że dojdzie jeszcze koszt sterylizatora UV, dojdą jeszcze koszty nasadzeń, no i oczywiście robocizna, jeśli ktoś się zdecyduje na wynajęcie firmy.

Moim zdaniem robienie prowizorek (dwie pompy) przy takiej inwestycji nie ma sensu. Osobiście wychodzę z założenia, że lepiej zapłacić za markowy, dobry sprzęt i materiały do budowy niż za kilka lat naprawiać prowizorkę, bo to będzie kosztować więcej kasy i zdrowia, niż wybudowanie nowej od podstaw. Oczywiście są to bardzo ogólne wyliczenia.

JAREK G - 2009-09-26, 23:19

Pawel Woynowski napisał/a:
Na folię EPDM np. Firestone dla oczka o wymiarach 8 x 3 x 1,50 m potrzeba będzie 88 m² folii po 25 zł/m², co nam da ok 2200 zł

PITEEREK ma stawik to przynajmniej na tym zaoszczędzi :P
PITEEREK napisał/a:
Mój stawik jest naturalny czyli woda nie do końca jest czysta

Adalbert - 2009-09-27, 00:40

Pawel Woynowski napisał/a:
Firestone dla oczka o wymiarach 8 x 3 x 1,50 m potrzeba będzie 88 m² folii po 25 zł/m²

Byłem tydzień temu w Luboniu pod Poznaniem i mogłem tą membranę kupić po 19 zł/m2.

taniw - 2009-09-27, 08:58

Ta kaskada ma działać tylko okresowo. Przy wys. 8m, kilku zbiornikach pośrednich/ które mogą wysychać / i jakimś , nawet króciutkim strumyku odprowadzającym wodę z niej do stawu,stwierdzenie że pomieści ona tylko 80 l wody to... .
Adalbert - 2009-09-27, 09:14

taniw napisał/a:
pomieści ona tylko 80 l wody to...

Zwróć uwagę, że jest to ilość stale płynącej wody nie zaś pojemność całego systemu, który może mieć dowolną pojemność. Zresztą jaśniej nie potrafię tego wyrazić więc pass.

PITEEREK - 2009-09-27, 20:34

Bardzo dziekuje za informacje , jak zawsze są bardzo cenne .Widzę że największy problem stanowi tu pompa. Czy jeżeli bym "przerobił " skarpę ( mam koparkę ) i zrobił przykładowo wysokość kaskady nie 8m a 5m , kąt nachylenia 45 stopni , długość 8-9metrów ,czy to coś by zmieniło ? Mam jeszcze durgie pytanie , ile muszę zastosować filtrów ? dodam ze woda w stawie nie jest za czysta przez torf .


samuraj napisał/a:
Nie podajemy linków z alledrogo
- Sorry , nie wiedziałem :-(
AurorA - 2009-09-27, 22:15

PITEEREK napisał/a:
Czy jeżeli bym "przerobił " skarpę ( mam koparkę ) i zrobił przykładowo wysokość kaskady nie 8m a 5m , kąt nachylenia 45 stopni , długość 8-9metrów ,czy to coś by zmieniło ?


Jasne że tak, w takim przypadku o wiele łatwiej kupić stosowną pompę.
B określa jak wiele wody ma płynąć- znając szerokość i wysokość dobierzesz pompę.


PITEEREK napisał/a:
Mam jeszcze durgie pytanie , ile muszę zastosować filtrów ? dodam ze woda w stawie nie jest za czysta przez torf .


Do kaskady nie jest Ci potrzebny żaden filtr. A filtrowanie stawu to nie takie proste.

ewa535 - 2009-10-30, 09:19
Temat postu: Kaskada i strumień inaczej.
Też jakiś pomysł prawda?, tak mi się podobało na wakacjach, ze już kombinuję jakby taką białą u siebie zrobić. prawdopodobnie beton pomalowny jakąś "gumowatą' farbą. Antypoślizgowe to było, bo ludzie się po tym łatwo na bosaka wspinali.
U nas imitowałoby lodową górę , w Turcji imituje wapienne skały w Pamukkale.

AurorA - 2009-10-30, 12:48

można kupić gotowce lub zamówić
http://www.felsdekor.pl/anlagenbau.php?id=24
http://www.felsdekor.pl/gartenaustatung.php?id=357


a tak można samemu :P

ewa535 - 2010-03-05, 11:57

lepi napisał/a:
Element startowy- widok z góry:
Obrazek

i pokrywa:
Obrazek

Pogadaj - może Aurora załatwi dla Ciebie wysyłkowo te części...
lepi


Mam pytanie do Lepi , ewentualnie do Arka.
Czy ja dobrze zrozumiałam , że Arek ma też to w sklepie w ofercie?

szopen - 2010-03-05, 19:40

ewa535, Arek podsyła Ci adres na felsdekor, która to firma oferuje, takie tam rózne fajne rzeczy, chociaż b.drogie. Mnie ta firma stale śle swoje oferty na skrzynkę e-mailową. Jak Cię raz dorwą, to masz przechla......aż coś kupisz. :evil:

Pozdrawiam Antoni !!

ewa535 - 2010-04-15, 17:39

Proszę o pomoc jaki to rodzaj kamienia ? Czy nadaje się na kaskadę?
Chodzi o ewentualne wypłukiwanie "niedobrych" substancji do oczka.
Jedno wiem już po sezonie letnim i zimie, bo stały w moim ogrodzie- nie pokrywają się zielonkawym nalotem podobnie jak sie stało z niektórymi otoczakami.
Są jakby cięższe niż inne kamienie.
Przy przesuwaniu lub stukaniu w nie , pozostają na nich takie białe rysy ale nie oznacza to ,że są miękkie
Z góry dzieki za pomoc , bo je własnie ustawiam na sucho jako kaskadę.


Adalbert - 2010-04-15, 19:44

Wyglądają na fotkach prawie dokładnie jak moje a te z kolei to jakieś odrzuty marmurów z kamieniołomów Kotliny Kłodzkiej (okolice Stronia Śląskiego). Nazywają je "mariannami" z różnymi dopiskami. To wygląda jak "biała marianna" .
http://www.rynekkamienia....rianna-nk29.pdf

ewa535 - 2010-04-15, 20:01

Adalbert napisał/a:
Wyglądają na fotkach prawie dokładnie jak moje a te z kolei to jakieś odrzuty marmurów z kamieniołomów Kotliny Kłodzkiej (okolice Stronia Śląskiego). Nazywają je "mariannami" z różnymi dopiskami. To wygląda jak "biała marianna" .
http://www.rynekkamienia....rianna-nk29.pdf


Chyba to jest to ! dzięki - fajne ciekawostki o tym marmurze
ale nic nie napisali czy oczko to lubi ???? ;)
Ty masz to na kaskadzie czy w wodzie? jak to się zachowuje ?

Adalbert - 2010-04-15, 20:19

ewa535 napisał/a:
Ty masz to na kaskadzie czy w wodzie? jak to się zachowuje ?

Na kaskadzie mam piaskowiec a ten kamień na obwodzie w wianuszku :P częściowo w wodzie.
Jak się zachowuje? Jest grzeczny i nie ucieka :hehe: A poważnie to pochodzi z rozbiórki i tak rozlatującego się tarasu. Przez ok 80 lat się nie rozpuścił to i w oczku się nie rozpuści. Wieli Kanion powstawał setki tysięcy lat w ekstremalnych warunkach więc woda ciurkająca w naszych oczkach z rachitycznych pompek za naszego życia nie zostawi nawet śladu ;)
Nie jest też z cukru więc ilość związków uwalnianych do wody jest niczym w porównaniu z tym co wpuszczasz z kranówą :P
Spoko !

ewa535 - 2010-04-15, 22:48

Adalbert napisał/a:
ewa535 napisał/a:
Ty masz to na kaskadzie czy w wodzie? jak to się zachowuje ?

Na kaskadzie mam piaskowiec a ten kamień na obwodzie w wianuszku :P częściowo w wodzie.
Jak się zachowuje? Jest grzeczny i nie ucieka :hehe: A poważnie to pochodzi z rozbiórki i tak rozlatującego się tarasu. Przez ok 80 lat się nie rozpuścił to i w oczku się nie rozpuści. Wieli Kanion powstawał setki tysięcy lat w ekstremalnych warunkach więc woda ciurkająca w naszych oczkach z rachitycznych pompek za naszego życia nie zostawi nawet śladu ;)
Nie jest też z cukru więc ilość związków uwalnianych do wody jest niczym w porównaniu z tym co wpuszczasz z kranówą :P
Spoko !

Dzięki! to zaryzykuje i ja .
A na marginesie , jesli moge zapytać: Ty w jakimś pałacu mieszkasz, że "rozlatujący" się taras - 80-letni z marmuru był zrobiony ?

AurorA - 2010-04-17, 01:10

Marmur to w sumie wapień i do oczka nie jest zbyt dobry. Aby to sprawdzić kapnij na niego np . kwasem solnym- jak się pieni to wapień. Może uda się tez zastępczo z octem ale nie mam pewności.

ewa535 napisał/a:
Są jakby cięższe niż inne kamienie.


marmur powinien być lżejszy

Cytat:
pozostają na nich takie białe rysy ale nie oznacza to ,że są miękkie


marmury są bardzo miękkie

ewa535 - 2010-04-17, 09:01

AurorA napisał/a:
Marmur to w sumie wapień i do oczka nie jest zbyt dobry. Aby to sprawdzić kapnij na niego np . kwasem solnym- jak się pieni to wapień. Może uda się tez zastępczo z octem ale nie mam pewności.

ewa535 napisał/a:
Są jakby cięższe niż inne kamienie.


marmur powinien być lżejszy

Cytat:
pozostają na nich takie białe rysy ale nie oznacza to ,że są miękkie


marmury są bardzo miękkie


Dzieki Arek, intuicyjnie wiedziałam ,ze cos jest "na rzeczy" z kamieniemi na kaskadzie.
Jesli sie spieni ułozę tak, zeby woda płynęła po granicie, bo planuje je połączyć (podobny odcień)

Adalbert - 2010-04-17, 09:16

ewa535 napisał/a:
intuicyjnie wiedziałam ,ze cos jest "na rzeczy" z kamieniemi na kaskadzie.

Będę się upierał, że nie jest to kryterium dyskwalifikujące marmur z kaskady. Nie ta skala. Z trudem uwierzę, że najbardziej zagrożony jest na kaskadzie i w ogóle w kontakcie z wodą piaskowiec, który bez impregnacji ma zdolność wchłaniania wody i w następstwie kruszenie się przy przejściach temperatury przez "zero". U siebie nic takiego nie zaobserwowałem.
Według mnie buduj kaskadę tak aby Ci się podobała kryterium doboru rodzaju skał stawiając na dalszym miejscu.

JAREK G - 2010-04-17, 10:50

Adalbert napisał/a:
Z trudem uwierzę, że najbardziej zagrożony jest na kaskadzie i w ogóle w kontakcie z wodą piaskowiec, który bez impregnacji ma zdolność wchłaniania wody i w następstwie kruszenie się przy przejściach temperatury przez "zero". U siebie nic takiego nie zaobserwowałem.

Adalbert, Arkowi chodzi o coś innego, o wypłukiwanie wapnia, który podnosi PH wody, a to nie jest zbyt korzystne :? Wiadomo że na kaskadzie poprzez ciągły ruch wody ten proces może być większy , ale nikt dokładnie tego nie wie jak duży :???:

ewa535 - 2010-04-17, 11:03

Jedno mnie tylko zastanawia. Mam piaskowce koło oczka i na wrzosowisku i wszystkie są bardzo omszone, zielonkawe-szczególnie teraz po zimie. Natomiast na tych marmurach zero jakiegokolwiek osadu. A jeden ma nawet takie zagłebienie, w który stale po deszczach stoi woda- i nic. Zachowują sie tak jak granity, na których też nic sie nie osadza. Wyglądają jak nowe! Moze jednak musze zrobić tą próbe solną i sie okaze ,ze to jeszcze z innej bajki kamień?
Vanka - 2010-04-17, 15:16

Dajcie jakieś wzory przygotowania samej formy na kaskadę- plisssss, bo ja ciemna masa jestem i niby coś tam wyknułam, ale jak wyobrażę to sobie obłożene kamieniami to pożal się bosze mi wychodzi.. :-(
Bedę wykładac najpierw cegłami, na to wykładzina, potem folia..

Adalbert - 2010-04-17, 16:29

Cytat:
Adalbert, Arkowi chodzi o coś innego, o wypłukiwanie wapnia, który podnosi PH wody, a to nie jest zbyt korzystne

Może faktycznie niezbyt jasno się wyraziłem ale na myśli miałem właśnie wypłukiwanie, rozpuszczanie czy też inny sposób przechodzenia skały do roztworu. Nie sądzę żeby w tej skali miało tao jakikolwiek wpływ szczególnie gdy wegetacja ruszy i wszystko co w roztworze przechodzi przez rośliny. Ale ...

AurorA - 2010-07-08, 23:51

Pomysłowość ludzka nie zna granic :hehe:



więcej na: http://forumogrodnicze.in...1eeb1927b0fb533

ILUSION - 2010-07-09, 00:43

Zajefajne :good: , ale nie u mnie :-D
Naprawdę, czego to ludziska nie wymyślą :hehe:

Gosik - 2010-07-09, 12:24

Vanka napisał/a:
Dajcie jakieś wzory przygotowania samej formy na kaskadę- plisssss, bo ja ciemna masa jestem i niby coś tam wyknułam, ale jak wyobrażę to sobie obłożene kamieniami to pożal się bosze mi wychodzi.. :-(



Może moja Ci w czymś pomoże-ostatecznie kaskady nie zjechali na forum :)Tylko błagam-nie patrz na tę zieloną opaskę-w weekend ją wyrzucam.


a tak powstawała

DanielJezus - 2011-05-16, 21:43

siemanko wlasnie zbudowalem oczko tyle ze chcem zrobic 3 stopniowa kaskade jako poczatkujacy mialem nadzieje ze jak bym kupil filter i pompe 8000 to by chyba mi wystarczylo ale nie chcem ryzykowac bo röznie möwia kaskade chcialem zrobic do 1,50 potrzebije rad . pytanko cz pompa przez filter dala by rade do 1,50 pompnac pomuszcie :yahoo:
Gosik - 2011-05-16, 21:57

Nie dałaby rady-pewnikiem zamiast woda spływać z kaskady-ledwo by siurkała. Poza tym woda wpływająca do filtra nie może tam wpadać jak Niagara. Chyba że zrobisz odprowadzenie (dwójnikiem) wody wpływającej do filtra, wtedy część (redukująca siłę wpływu)-drugą rurką wracałaby z powrotem do oczka, a czysta, już przefiltrowana, rurą wypływową spływałaby z kaskady, ta woda "powracająca"-też jest potrzebna, bo robiłaby ruch wody.
Pawel Woynowski - 2011-05-16, 23:28

Da radę, jeśli filtr będzie na kaskadzie jako jej początek. Co prawda dobre filtrowanie to wolny przepływ przez filtr, ale to zależy co chcesz uzyskać na tej kaskadzie. Czy to mają być Wodogrzmoty Mickiewicza, czy cicha lekko pluskająca woda.

Można zrobić tez inaczej, część np. 6500 l puścić na kaskadę bezpośrednio, a 2,500 na filtr ciśnieniowy i połączyć to w górnym zbiorniku kaskady.

Oczywiście jeśli pompa da na tych 1,50 m taką wydajność, bo producenci podają maksymalna wydajność pompy na wysokości 0 m, tzn. na wylocie pompy, a z każdym wzrostem podnoszenia wody o 1m wydajność spada o ok. 1000 l/h. Dodatkowo trzeba pamiętać o spadku wydajności w filtrze, a ten nie jest stały i uzależniony od czystości filtra.

Gosik - 2011-05-17, 16:52

Właśnie chodziło mi Pawle o to filtrowanie, że wtedy działa, jak filtruje pomału, a nie Niagarą.
vivit - 2012-06-19, 15:18

A mnie nurtuje pewna kwestia.

Czy kaskada może znajdować się blisko strefy bagiennej. Chodzi i o to aby wymusić ruch wody przez strefę płytkich roślin. Wtedy oczyszczona woda mieszała by się z tą z głębszych partii. Czy to wogóle ma sens ?

choina79 - 2012-06-19, 17:02

mnie tez czeka budowa kaskady najpierw miala byc gotowa forma ale stwwierdzilem co z kamieni to z kamieni naturalne
Freakazz - 2013-01-20, 23:44

Sam biorę się na wiosnę za budowę kaskady, hmm ciekawe co mi z tego wyjdzie :?
Bo z tego co tu wyczytałem na forum to wcale nie jest taka prosta sprawa :???:
Wiem tylko tyle, że chcę aby wszystko wyglądało jak najbardziej naturalnie a to jest właśnie najtrudniejsze :bum:

silpe - 2013-06-02, 20:17

Wpadł mi fajny filmik z takim fajnym kaskado-strumykiem,może ktoś coś podpatrzy :)

http://www.youtube.com/watch?v=UXd35kX-SPI

luzio - 2013-06-02, 22:17

Ciekawe czy go wyłączają od czasu do czasu gdy zmęczy ich szum wody :P
Poza tym może być choć zrobiłbym to inaczej :) W sumie pracuję nad czymś podobnym ale nieco mniejszym ;) Ciekawe kiedy skończę...
W każdym razie interesującą ideą wydaje mi się budowa kilku (powiedzmy) strumieni o większym przepływie ale niedużym przewyższeniu. To nie wymagałoby zbyt prądożernych pomp i dzięki temu dałoby się koszty zredukować do rozsądnego poziomu. Myślałem także by np. nie zasilać strumienia od razu pełną mocą na wysokiej kaskadzie ale dać dopał z kolejnej pompy ale o dużej przepustowości niżej na końcu kaskady.
Tak czy siak taka płynąca woda, niekoniecznie w aż takiej ilości jak na tym filmiku to z pewnością fajne urozmaicenie i dodatek do oczka.

drako - 2013-06-02, 23:30

Coś dla inspiracji. Te 3 stoją w pewnym sklepie, ale o cenę lepiej nie pytać, bo powala :-o


Freakazz - 2013-08-16, 21:38

Moja kaskada zakończona, budowa jej zajęła mi 4 całe dni ale chyba warto było, sami oceńcie. ;) (Kaskadę zasila pompa Aquael PFN 3500)

Na początku chciałem ułożyć kamienie bez żadnego spoinowania ani klejenia lecz po 3 godzinach zwątpiłem... Woda i tak spływała bokami a nie po kamieniach.


Kaskadę zrobiłem z moich płaskich kamieni (nie znam nazwy, ale starczył mi 1m2, za który zapłaciłem 60zł) a po bokach ułożyłem otoczaki granitowe, wszystko było klejone klejem Atlas+.


Najpierw poszła agrowłóknina a na to płaskie wapienie, potem wyciąłem otwory i wsadziłem rośliny, reszta wykończona żwirem rzecznym.


Efekt końcowy wraz z mini oczkiem, chociaż jeszcze bez roślin.


Kaskada nocą :-D

Artur - 2013-08-16, 21:44

To taki kaskado-strumien. Niech tylko zarośnie to będzie czad. Wygląda zarąbiście.
Freakazz - 2013-08-16, 21:49

a Tu jeszcze filmik jak działa moja kaskada :P


Artur, cieszę się, że Ci się podoba :piwko:
Zapraszam do mojego tematu w galerii. Tam więcej o oczku i kaskadzie oraz strumieniu ;)

JAREK G - 2013-08-17, 23:19

Na dole powinieneś zrobić kaskadę trochę szersza niż u góry wyglądało by bardziej naturalnie.
Raafix - 2016-02-24, 22:37

Szkoda że temat kaskad zakończony 3 lata temu i dość mało wnosi. Mało mam na myśli porad instruktarz jakie rurki pompy etc. użyć.rozumiem że każdym ma inne ukształtowanie terenu i wielkość oczka, ale przewertowałem te 10 stron i za dużo nie wniosły.jak dla mnie za mało szczegółów dot. budowy. Trochę jestem rozczarowany tym forum. Na mój post mało kto wchodzi, a jak już wchodzi to raczej żeby zareklamować nie tani sprzęt, a nie doradzić. Większość zdjęć co mogła mnie zainteresować nie widoczna. No cóż chyba zostaje mi samemu kombinować i uczyć się na swoich błędach
wolanin - 2016-02-24, 22:56

Może zaczniesz od jakiegoś szkicu i zadasz kilka pytań?
Gregorito - 2023-03-09, 21:31

Cześć :pa:

Przygotowuje się powoli do przebudowy swojego oczka i zbudowania skalniaka ( na nim docelowo ma być coś w rodzaju kaskado-strumienia).

Oczko ma 3x3. Na skalniak mogę przeznaczyć 3m x 1,3m. Ewentualnie mogę jeszcze urwać parę cm z ogrodu, ale wiazałoby się to z wykopywaniem dobrze ukorzenionych krzaków. I tutaj pytanie do bardziej doświadczonych. Czy da się na takiej powierzchni zrobić taki mikro strumień?
Wysokość z lewej strony miałaby około 80cm i obniżałaby się delikatnie w prawą stronę. Tam też ma być spokojne ujście wody do oczka.

Wszystko będzie na folii. Zastanawiam się czym uszczelnić szczeliny między kamieniami - tak by woda się zbytnio nie rozlewała. Myślę, że w taki sposób ureguluje też jej bieg. Czy silikon niskoprężny będzie odpowiedni? Najbardziej mnie właśnie przekonuje silikon jako uszczelniacz, ale nie mam pojęcia, czy nie będzie wydzielał jakichś szkodliwych substancji przy kontakcie z wodą.

Wrzucam rysunek poglądowy. Czerwona linia, to mozliwość wygospodarowania jeszcze kilkudziesieciu cm.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group