Miecho - 2018-03-29, 22:08 Temat postu: Budowa filtra beczkowego - kilka pytań Mam pytanie do posiadaczy filtrów z beczki, który z wariantów jest najskuteczniejszy i najpraktyczniejszy w użytkowaniu. Przychodzą mi do głowy 3 możliwe rozwiązania, które dominują w internecie. Dysponuję zbiornikami jak na rysunku, oczko zarybione obecnie 8 docelowo 15m3 
KILERK1 - 2018-03-30, 18:30 Obejrzyj film „filtracja oczka z Koi” w YouTube https://youtu.be/tN-sQJjr_Po kmarkot - 2018-03-30, 23:10 Takich filmów jest mnóstwo. https://www.youtube.com/watch?v=yE0jTMEi53M Miecho - 2018-03-31, 18:14 Filmów jest zatrzęsienie. Najistotniejsze pytanie: przy filtrze zasilanym od dołu, na ile jest skuteczne czyszczenie poprzez otwarcie zaworu i wypuszczenie syfu? Na ile takich płukań trzeba wyjąć wszystkie gąbki i płukać całość złoża? Można zamontować lampę UV w komorze z helixem lub rurze doprowadzającej do niej, czy tylko na wężu zaraz za pompą? [ Dodano: 2018-03-31, 19:53 ] Ale głupotę walnąłem, przecież UV nie może być z helixem 
KILERK1 - 2018-03-31, 20:29 Opłukać gąbki trzeba często. Otwieranie zaworu i spuszczanie brudu niewiele daje. Najlepszym rozwiązaniem jest prefiltr -filtr bębnowy. kmarkot - 2018-03-31, 21:16 KILERK1, lub filtr łukowy do którego link podałem wyżej . Miecho, Natomiast w tym wątku podałem sposób czyszczenia i częstotliwość czyszczenia filtra beczkowego. http://forum.oczkowodne.net/viewtopic.php?t=7289 Idealnie by było znaleźć do budowy filtra zbiornik stożkowy .Lecz mi się nie udało. Na samym dnie dać spust , mniej więcej połowie zbiornika ruszt i powyżej zasilanie z pompy . ruszt i pozostałe warstwy filtracje. Chociaż profesjonaliści robią to inaczej 
http://www.pg.gda.pl/chem...stojniki(1).pdf Taki filtr lamelowy chodzi mi po głowie 
wolanin - 2018-04-01, 08:30
Stożek można w miarę łatwo zrobić na dnie np. 200-litrowej beczki. Robiłem tak dwa razy, na potrzeby prefiltra cyklonowego przy koipondzie oraz przy Mauserze w piwnicy. Trzeba porysować ściany beczki 1/3 od dna, żeby pianka PU miała się czego trzymać. Potem ostrożnie i dokładnie formowałem stożek wtryskując PU, wykończenie wersją pistoletową. Potem szlifowanie papierem ściernym - idzie to szybko. Na powierzchnię dawałem wykończenie z żywicy poliestrowej wzmocnionej siatką podtynkową. Będę zresztą likwidował za parę tygodni ten stożek przy koipondzie, bo kończę przeróbkę filtracji i zastępuję sekcję z beczkami komorą betonową. Obecnie wobec dopracowania DIY prefiltra bębnowego uważam wszelkie inne rozwiązania za o wiele mniej praktyczne i skuteczne. Jedynie prefiltr z sita łukowego może względnie konkurować z RDF - i ten bym polecał jako tańsze czy bardziej dostępne rozwiązanie. A jeżeli nie, to osobna beczka ze szczotkami, z założeniem, że będą systematycznie i często wyjmowane i czyszczone. Za takim prefiltrem pozostałe sekcje nie wymagają w zasadzie czyszczenia przez cały sezon, może z wyjątkiem pierwszych warstw gąbki przy założeniu, że po prefiltrze dajemy wodę do następnej beczki od góry - wtedy łatwo wyjąć najmocniej zapchane górne gąbki czy maty - np. raz na 3 tygodnie. Co do płukania dna prefiltra z matami czy gąbkami - przewidziałbym albo mieszadło z osią przechodzącą przez wszystkie warstwy, albo doprowadzenie równolegle do ścian stożka przewodu umożliwiającego podłączenie pompy czy kranówki i podniesienie osadów dla ich dokładnego wyciągnięcia. Filtry lamelkowe - przyglądałem się zachowaniu się osadu na skośnych ściankach stożka 45 stopni. Ma bardzo małą chęć do spływania w dół, a i to tylko dlatego, że w stożku woda wiruje. A przy przepływie w górę - to takie spływanie osadu w dół jak opisane w dokumencie - realne jest raczej w przypadku systemów uzdatniania wody, gdzie usuwany jest osad nieorganiczny, zawiesina cząstek mineralnych, które są zupełnie czymś innym niż kłaki biologicznego osadu sklejanego bakteriami zooglealnymi. Miecho - 2018-04-02, 20:47 Z wielu wstępnych założeń zrezygnowałem, ale będę się trzymał spustu dennego. Jak spust to i komora na pompę, filtr bębnowy, pre-filtr grawitacyjny (nie mam miejsca na całkowita filtrację grawitacyjną) Jakich wymiarów powinna być taka komora, jak nisko od maksymalnego poziomu lustra wody powinno być wyjście rury 110. Co z tymi rurami zimą, jak zamarzną to nie pękają? Skimmer - jaki typ i jak podłączyć do filtracji grawitacyjnej? Tak mi się wydawało, po doświadczeniach z akwariami, ze te spusty na dnie beczki to usuwają tylko ułamek syfu, a cała zawiesina zostaje w gąbce. Chyba, przynajmniej na początku, zrobię zasilanie od góry z jakąś szybko wyjmowalna warstwą wstępnego czyszczenia. Może sito 60-100um? wolanin - 2018-04-03, 14:11
Takie sita w filtrach bębnowych zapychają się co 20-30 minut i tak też cyklicznie włącza się przepłukiwanie sita spryskiwaczami. W sitach łukowych konstrukcja sita (w przekroju są to kliny) - ułatwia zsuwanie się osadu po powierzchni sita. Nawet za prefiltrami sita i tak zapychałyby się zbyt często. W tym miejscu potrzebne jest coś co ma nie tylko powierzchnię, ale i trzeci wymiar - grubość, przestrzenną porowatą strukturę mającą sporą pojemność dla zgromadzenia się tam osadu, a jednocześnie umożliwiającą przepływ wody. Co masz na myśli pisząc obok siebie "filtr bębnowy, prefiltr grawitacyjny"? Co to za filtr bębnowy? Rury powinno się chronić przed zamarzaniem. Pokrywa na komorze, głębokość prowadzenia rur, jakaś izolacja od góry... Nie ma specjalnych ograniczeń z wysokością wyprowadzenia odpływu w komorze filtrów - to raczej wynika z projektu i wygody. Oczywiście musi być niżej niż przewidywane maksymalne spadki wysokości ciśnienia, żeby się nie zapowietrzał. Często odpływ prowadzi się poziomo pod dnem zbiornika i dalej pod dnem komory, potem kolanko i pionowe wyjście w dnie komory w górę - do prefiltra. Komuś innemu może pasować wyjście do komory z bocznej ściany, z wstawieniem w poziomie zasuwy odcinającej - łatwo dostępnej z góry. Dlaczego nie masz miejsca na "całkowitą filtrację grawitacyjną"? Komorę możesz wybudować tuż przy oczku. Wodę możesz przepompowywać do oczka z ostatniej komory filtra. Może zacznij coś rysować. Arca92 - 2018-04-22, 17:57 Witam, może w końcu uda mi się uzyskać odpowiedź i pomoc.
Zrobiłem filtr z 2 beczek 200l. Gdy uruchamiam pompę na odkrytych beczkach woda zaczyna mi się przelewać przez krawędź pierwszej. Gdy zakręcę szczelnie beczki zasysa powietrze przez rurę wylotowa lub przez nieszczelność (którą już zakleiłem) Pytanie czemu tak się dzieje? Jak intensywnie powinna filtrować się woda przez takie beczki? Filtr zasilany od dołu: 1 beczka szczotki zeolit 2 beczka keramzyt peszel kmarkot - 2018-04-22, 20:19 Arca92, Przyczynę przelewania się filtra znajdziesz w tym wątku http://forum.oczkowodne.n...der=asc&start=0 Po prostu za mała średnica rury odpływowej z 1 do 2 beczki. Co do mediów filtracyjnych, co masz to dasz
Arca92 - 2018-04-29, 13:08 Witam, po przerwie spowodowanej chorobą. Zrobiłem drugi odpływ z 1 do 2 beczki nadal jest to samo, a powinno się teraz przelewać z drugiej beczki. Założyłem zawór kulowy, beczki pozakręcałem i jak na razie filtruje. Mam jeszcze pytanie czy odpływ już potem do oczka można zrobić 2x fi 25 teraz jest 40 czy to bez sensu jest. Planuje dodać 3 beczkę i wtedy zrobić właśnie taki odpływ. kmarkot - 2018-04-29, 14:58 Witam. Podałeś trochę mało informacji. Choćby fotka. Jaka pompa ?Jakie węże ? Jaki filtr przelewowy ,czy ciśnieniowy zbudowałeś. Jeżeli przelewowy to beczki nie powinne być szczelnie zamknięte. Fizyka to fajna zabawa ,pobaw się w naczynia połączone. Jak w tym filmie https://www.youtube.com/watch?v=sKleVcvjU30 Naprawdę .Tyle że pobaw się w np. napełnianie szklanki,przy różnych poziomach wody w butelce i szklance. Dojdziesz do wniosku że w dalszym ciągu masz za małą średnicę łączące obydwie beczki. Szkoda dławić pompę zaworem. Jeżeli ciśnieniowy to szczelny musi być cały układ. To rozwiązanie trudniejsze w zrealizowaniu ale możliwe. Powodzenia [ Dodano: 2018-04-29, 17:22 ] Przy filtrze ciśnieniowym odpływ do oczka powinien być wyżej niż filtr. Arca92 - 2018-05-05, 16:47 Racja, jak macie pomóc skoro nic nie wiecie. Już wysyłam. Jak widać oczko cały czas w budowie, woda zielona,  kaczeńce mi marnieją chociaż nie wszystkie  , część ładnie kwitła, 2 kastry tataraków mi zmarniały po zimie puściły tylko 2 sadzonki  . W tamtym roku filtra nie było, jedynie bluklar podawałem, i woda jakościowo była lepsza. Rybom to raczej nie przeszkadza bo wycierają się na potęgę. Filtr jako tako filtruje bo już sporo syfu się nazbierało. Nie zależy mi aż tak bardzo na krystalicznie czystej wodnie, zbliżona bardziej do naturalnej ale nie taka zupa.
P.S Pompa aquanova 8000l/h 
taniw - 2018-05-05, 20:18 Woda makabryczna. Ale trudno się dziwić jak praktycznie brak roślin. Wrzuć teraz dużo roślin pływających - hiacyntów wodnych, pistii itp. Zaciemnią ci one wodę i ją oczyszczą. Sprawdź też jakie masz ph wody, jak będzie w okolicach 7 /a pewnie bedzie nawet wyższe/ postaraj się je zmniejszyć do 6. Arca92 - 2018-05-05, 22:09 No właśnie rośliny, co wsadzę to marnieją, ewentualnie rosną troszkę i stop. kmarkot - 2018-05-06, 07:57 Co do filtra, czy nie blokuje nic przepływu w drugiej beczce, czy masz nad zasilaniem drugiej beczki zrobiony ruszt? Spróbuj opróżnić beczki z mediów filtracyjnych zobaczyć jak się zachowuje. Jeżeli to nie pomoże to podnieś 1 beczkę lub opuść 2. Lampa uv powinna pomóc pozbyć się zielonej wody. Co do roślin ich zła kondycja spowodowana może być złymi parametrami wody. Najważniejsze twardość wody i zawartość Ca, Mg. Jeżeli gh jest około 10 to pewnie jest w niej też siarka. kh większe od 6 węglany. Pozostałe mikro i makro to niestety obserwacja, rośliny wodne nie różnią się od roślin uprawnych i akwariowych. Na pewno w twojej wodzie nie brakuje azotanów i fosforanów. Moim zdaniem warto by skonstruować pływające wyspy, lub sadzić w samym żwirze rośliny rosłyby hydroponiczne bez podłoża. Wraz ze spadkiem Ph poniżej 6,5 wzrasta toksyczność glinu. Arca92 - 2018-05-06, 10:27 Woda ze studni, niestety jest twarda, mam zasilanie beczki pierwszej jest od spodu, rurę poprowadzona mam od góry w dół, ruszt w drugiej beczce tez jest, wykonałem go z odwróconej doniczki i porobiłem sporo otworów. Będę z tym walczył bo na pewno da się coś z tym zrobić. Jadę po torf kwaśny zawsze coś pomoże. Kosaćce rosną w kamieniach tylko, reszta to mieszanki piasku torfu i gliny Jak wykonać taką wyspę, żeby to ładnie pływało, a nie tonęło? Dziękuję bardzo za pomoc. [ Dodano: 2018-05-06, 12:30 ] Kupiłem testy papierkowe OASE: woda twarda jak nie wiem i ph też bardzo wysokie. Gdzieś tu na forum przeczytałem, że torf w twardej wodzie będzie działał tylko wolniej, tak wiec kupiłem 240l torfu kwaśnego bez dodatków i zaraz będzie lądował w wodzie [ Dodano: 2018-05-06, 17:44 ] Byłem dziś nad rzeką w poszukiwaniu szczęścia i powiedzcie mi proszę czy to są Kosaćce żółte? Wydają mi się, że tak ale zanim pójdę po nie ze szpadlem chciałbym się upewnić. Jeśli tak to moja zupa zyska duże ilości roślinek. 
taniw - 2018-05-06, 18:57
Tak to kosaćce. Jak masz wodę bardzo twardą to torf nie obniży ph. Pozostaje ci tylko podmiana jej na deszczówkę. Arca92 - 2018-05-06, 19:18 Czyli jesli dobrze rozumiem to, że woda zielona i marnieją roślinki to jest wina twardości i ph? W takim razie koniec z dolewaniem wody ze studni i trzeba zacząć zbierać deszcz. Jeśli to kosaćce to wycieczka i odkażanie nadmanganianem potasu. Dziękuję Wam, że poświęcacie swój czas. 
Qba - 2018-05-06, 19:45 Arca92, oglądam Twoje zdjęcia i nasunęło mi się jeszcze jedno pytanie - jaką ziemię masz w tych pojemnikach na rośliny? kmarkot - 2018-05-06, 21:24 Arca92, Nie napisałem że masz lać deszczówkę. tylko niektóre z składników wody są mierzalne. jak ph kh gh Ca Mg Pewnych składników jest za dużo jak P N innych może być za mało. Co ogranicza wzrost roślin. 
Cała sztuka by zbiornik ograniczał fosfor P Żeby był trudniej nadmiary też szkodzą.
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBywienie_mineralne_ro%C5%9Blin Fajnie by było założyć taki wątek dotyczący roślin wodnych. Arca92 - 2018-05-06, 21:41 Qba, piasek, glina, torf. No nic bedzę sadził, zacząłem robić wyspę pływającą, kupiłem pistię i hiacynty. Mam nadzieję, ze w końcu to ruszy. Miecho - 2018-05-07, 05:51
Objawy niedoborów, na roślinie mogą być efektem nadmiaru innych makro/mikroelementów w podłożu lub wodzie. Uzupełnię wypowiedź artykułem o antagonizmach i synergizmach składników pokarmowych. Dno masz czyste czy nasypałeś podłoże na folię? W zbiorniku są teraz ryby bo piszesz o tarle? Ile ich jest na 1m3. Ryby albo coś jeszcze jest źródłem silnego zanieczyszczenia, bywa że nawozi się trawnik i "coś tam wpadnie do oczka" Sorki za opinię, ala to zdjęcie wygląda jak z jakiegoś śmietniska, woda brazowa i jeszcze te butelki !? https://www.fotosik.pl/zdjecie/09f2d40b73650505 P.S. Osobiście zrezygnowałem z budowy filtra beczkowego, na czas remontu oczka lokatorzy wylądowali w mauzerze i z niego docelowo będzie filtr keramzytowy, jeszcze pozostaje kwestia pre-filtra. Arca92 - 2018-05-07, 08:56
no woda jest zielona nie brazowa, a to nie butelki tylko słoma jęczmienna i szyszki olchy. Ja sobie zdaję sprawę, że tak wygląda dlatego napisałem tutaj, o jakiś ratunek.
a dno miałem czyste teraz się nazbierało mułu sporo. nie wiem ile jest dokładnie ryb, wytarły się karasie w tamtym roku i jest ich pewnie sporo ale nie mogę się doliczyć przez tą wodę. Qba - 2018-05-07, 09:06 Arca92, torf w doniczkach chyba nie jest najlepszym rozwiązaniem - z czasem gnije. Zeby uniknąć przerybienia przydałby się jakiś drapieznik. Ja mam w oczku niedużego okonka. Może to być też kilka orf Arca92 - 2018-05-07, 10:28
mam orfy 4. A czy Twój okonek nie czuje się samotnie, to są stadne drapieżniki.
Qba - 2018-05-07, 13:51 Plywa w stadzie z karasiami 
Nie chcę, żeby się rozmnożył Arca92 - 2018-05-07, 14:30 Qba, To może też uda mi się złapać jakiegoś. Jak na razie wsadziłem kosaćce, pozyskane wczoraj. Oby się przyjęły. Zauważyłem też, że jedna tojeść, która zmarniała, puszcza. Więc może jest jeszcze jakaś szansa dla mnie. Bo jak nie to...  załamka.
Nie no musi się udać w końcu bo co ja teraz z taką dziurą bym zrobił. PS znalazłem w internetach ja/ kiś środek od oase na zmiękczenie wody aqua hummin czy jakoś tak, spotkaliście się z czymś takim? taniw - 2018-05-07, 19:35 Mam nadzieję, że to kosaćce wsadziłeś w żwir. Miecho - 2018-05-07, 20:53 Szyszki olchy nadają brązowawy kolor, jak również torf. Tą słomę, olchę czy torf daj do filtra, większy worek, materiał musi być luźniejszy aby woda go opływała. Ściągnij ile się da mułu i pozbądź się połowy ryb, likwidujesz przyczynę glonów, potem możesz walczyć z glonami lub same padną z głodu. Przy takiej zupie musisz baaardzo często czyścić wkłady w filtrze, pomyśl o napowietrzaczu w samym filtrze, bakterie nitryfikacyjne to organizmy tlenowe.
Arca92 - 2018-05-08, 11:06
Jedynie mogę wypompować część wody i wtedy jakoś wygarnąć ten mul z płytszych części oczka albo całość. Dziś zrobiłem eksperyment i tym paskiem od oase zmierzyłem wodę ze studni. Nie wiem na ile to jest wiarygodne bo wyszło, że twardość ogólna jest powyżej 14st, a węglowa 10 i ph 7,5 Arca92 - 2018-05-09, 12:50 Sciągnąłem muł, wyłapałem ryby, zostawiłem 4 karpie, 4 orfy, amurka malutkiego(myślałem ze padł dawno), i z 10 kolorowych karasi (oczko ma 15m3) Resztę czyli 5 karasi dzikich i z 15 malutkiego narybku (5cm) wyłapałem. Zrobiłem pływającą wyspę 0.8 średnicy posadziłem w niej miętę, czermień, kosaśća , jakieś sitowie (i dla eksperymentu kaczeńca). Zostawiłem 3 worki torfu na dnie jak oczyszczę filtr to wsypie tez we worki kolejna porcję. Kosaćce pozyskane z bagienek włożyłem po prostu do wody pod kamienie tak jak te moje wcześniejsze egzemplarze, jednak ze 2 sadzonki w żwir. Kupiłem ziemie do roślin wodnych i przesadzę do niej kaczeńce. Może przydałoby się zastosować bakterie na start? Nie sądziłem, że przez 2 lata może się zebrać mułu po łokieć i trochę
piekaro - 2018-05-09, 16:44 kolego jaka kupiles ziemie do roslin ?? ja kiedys kupilem COMPO i po roku byla taka twarda ze nie moglem koreczkow osmocote pod lilie wcisnac, a ja sie zastanawialem czemu tak powoli rosnie Arca92 - 2018-05-09, 23:06
Zamawiam w takim małym ogrodniczym ale nie pamiętam nazwy, kiedyś już ją kupowałem właśnie do lili. Żadna firmówka jak z marketów. Mieszanka torfów coś tam 20l Miecho - 2018-06-09, 17:54 Wie ktoś może jak jest rozwiązane obracanie tego zraszacza? https://www.youtube.com/watch?v=Z0HYCsycvr8 wolanin - 2018-06-09, 22:54
Pytasz o łożysko czy napęd? Miecho - 2018-06-10, 16:08 Napędem tutaj jest woda z pompy, chodzi mi budowę-konstrukcje takiego mechanizmu. KILERK1 - 2018-06-10, 18:58 Bajer bardzo nie praktyczny miałem coś podobnego, woda lała się na śmigło a ono kręcąc się rozbryzgiwało wodę natleniając ją jednocześnie. Bardzo dużą wadą tego śmigła będzie zatykanie się dziurek brudem z oczka. Przy czystej wodzie ok,ale woda w oczku nie jest idealnie czysta. Lepszym rozwiązaniem chyba jest to co zrobiła Violetaxx, użyła do rozbryzgiwania wody,stawkę od odkurzacza odwróconą do góry nogami. luzio - 2018-06-10, 21:18 Ale czemu ma to właściwie służyć? taniw - 2018-06-11, 21:19
Natlenieniu wody. Ale są łatwiejsze sposoby. kmarkot - 2018-06-12, 12:23
Szkoda że nie pisałeś wcześniej ,ze dwa tygodnie temu oddałem na złom starą zmywarkę. Miał byś gotowe rozwiązanie. |
