Oczko wodne - forum
Forum miłośników oczek wodnych.

Wodospad, strumień, kaskada. - Wodospad z łupka

terror - 2016-09-19, 17:26
Temat postu: Wodospad z łupka
Oczko:

Co chce zrobić: jpg

Kwadrat to oczywiście kaskada. Chcę ją wymurować z łupka. Jaką zaprawę polecacie?
Ja myslę o kleju do płytek. Robiłem ogrodzenia i tam także się spisuje świetnie.
Czy pod kaskadę wylewać fundament? Może jakiś inny sposób klejenia łupków? Bo nie widzi mi się układanie jeden na drugim ;)

zbiho - 2016-09-20, 14:38

NIE RÓB TEGO.Po jakiego grzyba Ci takie badziewie,lepiej zakop tę zbędną wystającą folię.
wolanin - 2016-09-20, 18:04

zbiho napisał/a:
NIE RÓB TEGO.Po jakiego grzyba Ci takie badziewie,lepiej zakop tę zbędną wystającą folię.

Popieram, choć każdy jest panem własnego oczka.
Na uzasadnienie kaskad sterczących w płaskim terenie niczym kopiec termitów powinna powstać legenda o czarcie niosącym w szponach kupę kamieni, który po usłyszeniu piania koguta (a może cmokania karasi) upuścił pakunek, aby na wieki wieków upamiętnić przypadkowość takiej konstrukcji.

terror - 2016-09-21, 09:45

zbiho napisał/a:
NIE RÓB TEGO.Po jakiego grzyba Ci takie badziewie,lepiej zakop tę zbędną wystającą folię.


Czego mam nie robić? Tej foli dawno już nie ma, jest obcięta oraz zasypana drobnym grysem.

[ Dodano: 2016-09-21, 09:46 ]
wolanin napisał/a:
zbiho napisał/a:
NIE RÓB TEGO.Po jakiego grzyba Ci takie badziewie,lepiej zakop tę zbędną wystającą folię.

Popieram, choć każdy jest panem własnego oczka.
Na uzasadnienie kaskad sterczących w płaskim terenie niczym kopiec termitów powinna powstać legenda o czarcie niosącym w szponach kupę kamieni, który po usłyszeniu piania koguta (a może cmokania karasi) upuścił pakunek, aby na wieki wieków upamiętnić przypadkowość takiej konstrukcji.


To w takim razie co mam zrobić? Chciałbym tam cokolwiek, żeby przelewala się woda?

wolanin - 2016-09-21, 21:38

terror napisał/a:
To w takim razie co mam zrobić? Chciałbym tam cokolwiek, żeby przelewala się woda?


A co zrobiłeś z ziemią spod oczka?
Gdyby rozsypać ją w rogu między oczkiem a siatką (z odcięciem od siatki jakimś murkiem oporowym), i nieco wokół, to mogłoby powstać wyglądające naturalnie wzniesienie, w którym łatwiej byłoby sensownie zaaranżować niezbyt nachalną kaskadę.
Drugi kraniec wzniesienia mogłaby "zjeść" grupa iglaków, ozdobny murek oporowy...

p.s. pokażesz stan aktualny?

terror - 2016-09-22, 11:08

wolanin napisał/a:
terror napisał/a:
To w takim razie co mam zrobić? Chciałbym tam cokolwiek, żeby przelewala się woda?


A co zrobiłeś z ziemią spod oczka?
Gdyby rozsypać ją w rogu między oczkiem a siatką (z odcięciem od siatki jakimś murkiem oporowym), i nieco wokół, to mogłoby powstać wyglądające naturalnie wzniesienie, w którym łatwiej byłoby sensownie zaaranżować niezbyt nachalną kaskadę.
Drugi kraniec wzniesienia mogłaby "zjeść" grupa iglaków, ozdobny murek oporowy...

p.s. pokażesz stan aktualny?


Ziemia z wykopu poszła na skarpę zaa ogrodzenie. Szkoda, że wcześniej o tym nie pomyślałem. Póki co jedyne wyjście (sensowe) to tylko fontanna. A z resztek łupka co mi został wyłoże jakąś ścieżkę.

Oczko wygląda ta jak wygląda na zdjęciu + trochę kamienia/kory wokół. Jeszcze je robię i czekam na rośliny itp. Jak zrobię więcej to wrzucę tutaj. Przeglądam różne zdjęcia i myślę, jaby je rozbudować wokół, co by ładnie to wyglądało. Słaby ze mnie ogrodnik. ;-)

Ryba2008 - 2016-09-22, 17:45

Witam. Też uważam, że ziemi nie powinieneś się pozbywać. Należało może zrobić skalniak stykający się z oczkiem, z którego to mogłaby spływać woda po łupkach do oczka. Wybudowanie takiej kaskady jaką przedstawiłeś na zdjęciu nieładnie by wyglądało. To byłaby taka modlitewna kapliczka. Ciekawi mnie jeszcze jeden problem: w jaki sposób będziesz miał dostęp do wody w oczku? Te łupki będą ograniczać Ci dostęp do wody i to z każdej strony. Przecież oczko wodne wymaga od właściciela wykonania, w zależności od pory roku, sporo różnych czynności. Ryba2008 :pa:
kmarkot - 2016-09-23, 11:26

Nie wiem w jaki sposób masz zagospodarowaną działkę.Lecz ze zdjęcia wynika że działka ma naturalny spadek.
A skoro zostało ci trochę łupka (kawałek foli ,trochę kamyków ) to proponuję wykonanie strumyka który będzie pełnił funkcję filtra glebowo-korzennego.
Przydał by się też filtr wstępny z beczki np. 100l

terror - 2016-09-23, 13:23

Ryba2008 napisał/a:
Witam. Też uważam, że ziemi nie powinieneś się pozbywać. Należało może zrobić skalniak stykający się z oczkiem, z którego to mogłaby spływać woda po łupkach do oczka. Wybudowanie takiej kaskady jaką przedstawiłeś na zdjęciu nieładnie by wyglądało. To byłaby taka modlitewna kapliczka. Ciekawi mnie jeszcze jeden problem: w jaki sposób będziesz miał dostęp do wody w oczku? Te łupki będą ograniczać Ci dostęp do wody i to z każdej strony. Przecież oczko wodne wymaga od właściciela wykonania, w zależności od pory roku, sporo różnych czynności. Ryba2008 :pa:


No już za późno, zostaje jedynie mały strumyk ew. z małą kaskadą jeszcze nie wiem. Staram się to rozplanować żeby ładnie wyglądało. Pompę już mam, 5200l/h przy zanużeniu 2m a tutaj tyle nie ma, wziąłem mocniejszą na wszelki wypadek.

Dostęp jest bezproblemowy. Tak poukładałem ten łupek, że śmiało można po nim chodzić i się nie obsunie. Jest bardzo ciężki no i ma taki kształt, że fajnie się spasował z pozostałymi.

Co do kaskady to rysunek poglądowy. :)

[ Dodano: 2016-09-23, 13:25 ]
kmarkot napisał/a:
Nie wiem w jaki sposób masz zagospodarowaną działkę.Lecz ze zdjęcia wynika że działka ma naturalny spadek.
A skoro zostało ci trochę łupka (kawałek foli ,trochę kamyków ) to proponuję wykonanie strumyka który będzie pełnił funkcję filtra glebowo-korzennego.
Przydał by się też filtr wstępny z beczki np. 100l


Nie ma za bardzo spadku, na 30m będzie pół metra, może nawet mniej. Możesz podrzucić jakiś pomysł co do tego strumyka? Jaki powinienem zrobić go długi? Na początku strumyka minimalny wodospad?

taniw - 2016-09-23, 15:02

Może na początku mini oczko z którego woda by się przelewała do strumyka? Długość jego wg. własnego uznania, 10m to już jest dużo. Starczy nawet 5m. Trochę będziesz miał gimnastyki z poziomami, ale to do przebrnięcia. Na początku koniecznie daj tak jak to napisał kolega kmarkot jakiś filtr, może to być nawet tylko mechaniczny. Unikniesz wtedy szybkiego zamulenia.
kmarkot - 2016-09-24, 08:50

Niestety strona internetowa http://www.mikrojezioro.met.pl/ Pawła Woynowskiego nie istnieje.
Bardzo szkoda. I tu mój apel do administracji forum może udało by się pozyskać materiały które zostały opracowane przez pana Pawła i umieszczenie ich na forum.

Kopalnią wiedzy jest również to forum . Strumyk(filtr g/k) wystarczy że będzie miał głębokość 40cm wypełniony żwirem ,poziom wody 5-10 cm . Strumyk wystarczy że będzie wyżej od poziomu oczka o parę centymetrów.Strumyk trzeba zbudować tak by po wyłączeniu pompy nie wysechł i to na całej długości.
Możesz obejrzeć zdjęcia z budowy z budowy mego oczka,. Ja osobiście nie jestem zwolennikiem kaskad ze względu na hałas , trzeba pamiętać o tym że pompa pracuje 24h na dobę czyli w nocy też.

terror - 2016-09-24, 11:11

Chciałem zrobić coś takiego jak tutaj (ale zdecydowanie mniejsze)



Moim zdaniem nie wygląda to źle.

Mariano - 2016-09-24, 17:55

terror napisał/a:
Moim zdaniem nie wygląda to źle.


Moim zdaniem wygląda to dramatycznie źle. Wręcz obciachowo. Taka badziewna kupa kamieni na środku trawnika to straszny kicz. Brakuje tylko plastikowego bociana i takich samych sarenek na trawniku. I nie chodzi tu o brak roślin, bo nawet jak zarośnie to nie będzie to dobrze wyglądało.

Warto spojrzeć na realizacje tej firmy:

http://www.ogrodynaturalne.pl/stawy.php?m=8
http://www.ogrodynaturalne.pl/stawy.php?m=5

To moim zdaniem świetnie wykonane strumyki i kaskady, które powinny być inspiracją.

Ryba2008 - 2016-09-24, 19:12

Mariano napisał/a:

......Warto spojrzeć na realizacje tej firmy:
http://www.ogrodynaturalne.pl/stawy.php?m=8
http://www.ogrodynaturalne.pl/stawy.php?m=5
To moim zdaniem świetnie wykonane strumyki i kaskady, które powinny być inspiracją.

Mariano, kto Cię o tej porze nasłał, żeby mnie tymi linkami zdenerwować i to w sobotę. Teraz będę musiał takich inspiracji szukać przez całą niedzielę. Na szczęście jutro jadę na działkę do oczka wodnego, zabieram Twoje podesłane linki i tam może chociaż jedną inspiracje znajdę. Dziękuję. :piwko: :yahoo:

luzio - 2016-09-24, 20:17

Patrząc, na te, faktycznie inspirujące, odnośniki to wydaje się że sztuka polega przede wszystkim na odpowiednim obsadzeniu roślinami, na umożliwieniu tego. To musiała być precyzyjna robota. Ciekawi mnie czy jest tam folia czy raczej beton.
Generalnie do zrobienia tylko chciałbym wiedzieć co to za roślinki.
W przypadku problemu terrora, na płaskim terenie, najlepsze byłoby jakieś źródełko. Np to jest fajne
a potem strumyk

Oczywiście na miarę własnych możliwości :P
Tak czy owak trzeba przyznać że dobra robota.

taniw - 2016-09-25, 08:28

Tak, to ideał. Źródełko, rozlewisko, strumyk, wszystko w skali mikro. Mariano, te zdjęcia poruszą każdego kto tu zagląda. Szkoda, że nie widziałem ich wcześniej. To olbrzymia kopalnia pomysłów.
Qba - 2016-09-25, 17:41

Przepiękne realizacje. Jakby stworzone przez naturę. Na pewno skorzystam przy budowie kolejnego oczka.
Mariano - 2016-09-25, 19:12

Sam szukam inspiracji dla aranżacji ostatnich 40m mojego (naturanego) strumyka i takie naturalistyczne założenia są moim ideałem. Po tygodniach poszukiwań wychodzi na to, że najlepiej wyglądać będą gatunki które naturalnie rosną u nas. Zastanawiając się nad aranżacją, warto więc generalnie przeglądać atlasy naszych rodzimych roślin leśnych i wodnych.

Co do samych aranżacji realizowanych przez firmę Platanus, to miałem okazję zobaczyć jedną z ich realizacji kilka tygodni po założeniu - już po tak krótkim czasie wyglądała naprawdę świetnie co pokazuje że znają się na robocie.

Z tego co zauważyłem ich robotę to z technicznego punktu widzenia istotne jest odpowiednie użycie ziemi jako wypełniacza między kamieniami na brzegu strumienia oraz na kaskadzie by rośliny bagienne lub wilgociolubne lądowe od razu miały odpowiednie warunki. Podstawowy błąd w wielu takich aranżacjach to stosowanie samego kamienia i żwirku, co powoduje że liczba gatunków które można zastosować szybko się ogranicza. Obserwując naturalne strumienie zauważyłem, że gleba niejako "przerasta" kamienie - a dokładniej wypełnia niektóre przestrzenie między nimi, co powoduje że brzeg strumienia nie jest tak mocno odgraniczony. Jest to istotne zwłaszcza przy kaskadach, bo wtedy paprocie mogą szybko porosnąć stromą skarpę.

Oczywiście sztuka polega na tym, by ziemia/substrat były użyte w taki sposób, by nie były wymywane przez wodę.

Inną rzecz którą zauważyłem patrząc na takiej klasy aranżacje, to uważny wybór rodzaju budulca: najlepiej wybierać coś, co jest spotykane w naturalnych strumieniach, a więc na pewno nie cienki łupek tylko nieregularne bryły. Otoczaki dobre są na dno, ale raczej nie na ukształtowanie brzegu.

luzio - 2016-09-25, 20:17

Mariano, doszedłem do tych samych wniosków oglądając zdjęcia. Póki co zamarzyły mi się te duże wypłycenia/rozlewiska. Muszę coś zakombinować ;) Jednak kluczem faktycznie jest wypełnienie roślinami. Wydaje się że to najprostszy sposób na szybkie modyfikacje. Tak swoją drogą ciekawi mnie jak szybko oni uzyskują swój efektowny mech. Warto chyba także zauważyć że strumyki w ich aranżacjach są często zacienione. Odwrotnie niż w typowych tutaj spotykanych rozwiązaniach.
Mariano - 2016-09-25, 20:34

luzio napisał/a:
Warto chyba także zauważyć że strumyki w ich aranżacjach są często zacienione. Odwrotnie niż w typowych tutaj spotykanych rozwiązaniach.


O ile to możliwe, to zdecydowanie warto budować strumyki w miejscach zacienionych. Większość ładnych roślin wilgociolubnych to rośliny preferujące półcień, np. paprocie, mchy.

Co do rozrośniętego mchu, to potężna niemiecka firma budująca oczka po prostu namnaża go w szklarniach już na elementach, które potem będą użyte do budowy oczka (np. na kłodach), które spryskiwane są co kilkanaście minut mgiełką wodną. W amatorskich warunkach pozostaje chyba jedynie cierpliwość.

Ryba2008 - 2016-09-27, 19:14
Temat postu: Re: Wodospad z łupka
terror napisał/a:
....... Chcę ją wymurować z łupka. Jaką zaprawę polecacie?
Ja myslę o kleju do płytek. Robiłem ogrodzenia i tam także się spisuje świetnie.


Witam. Na potrzeby domowe, wykorzystywałem do klejenia glazury i terakoty wewnątrz i na zewnątrz budynku zaprawę klejową wodoodporną o nazwie Ceresit CM11. 20 lat temu, w epoce samochodów Polonez, na parkingu przykleiłem taką zaprawą rurę do asfaltu na parkingu ( na wydzielonym miejscu postojowym), która to miała pełnić funkcję ogranicznika w czasie parkowania (cofania) auta. Minęło dużo zim, sporo upałów itp. Rura nadal spełnia swoje funkcje i z tego powodu sądzę, że klej do płytek nadaje się do klejenia łupków, kamieni itp. Oto dowód:


Ryba2008 :yahoo:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group