Oczko wodne - forum
Forum miłośników oczek wodnych.

Koi - Złote zasady dla posiadaczy Koi

violettaxx - 2012-06-19, 17:03
Temat postu: Złote zasady dla posiadaczy Koi
Proszę o dopisywanie się w tym temacie sprawdzonych metod w hodowli Koi aby uniknąć w przyszłości kłopotów ze zdrowiem i hodowlą naszych milusińskich :

Pielęgnacja :

Codzienne zabiegi

-obserwacja ryb oraz ich apetytu szczególnie wiosną i nowo nabytych ryb
-w świeżym oczku sprawdzić pH, zawartość amoniaku i azotynów
-przy dużej obsadzie napowietrzać dodatkowo zbiornik

Raz w tygodniu

-sprawdzić jakość wody
-czyszczenie filtra mechanicznego w zależności od wielkości i rozmiarów 1-3tygodni
-kontrolować sprawność urządzeń typu , napow., filtr , UV itp.
-raz w tygodniu wskazana jest głodówka /dobrze to wpływa na Koi/
-uzupełnić wodę ; w przypadku dużej obsady zbiornika podmienić 10-20% wody

W dłuższych okresach

-co kilka miesięcy zwłaszcza przed zimą pobrać wymaz ze skóry w celu wykluczenia pasożytów /lub profilaktyka/
- wprzypadku nowo zakupionych ryb zastosować kwaratanne

ontario_ab - 2012-06-19, 20:24

Dodam:
- minimalną głębokość zbiornika: 130 cm,
- odpowiednie żywienie jesienią by nabrały masy i zdrowia przed zimą - karma typu Wheat Germ, należy ją stosować również wiosną.

Zac - 2012-06-19, 20:47

Ja dodam ze nie nalezy prznekarmiac karpi gdyz wplywa to na.pogorszenie kondycji i moze byc etiologią jakiejs choroby
ontario_ab - 2012-06-19, 20:51

A ja zauważyłem, że mogę karmić nawet 6 razy dziennie, a one nie robią się wcale otyłe, nie mówiąc o chorowaniu itp. Fakt, ze używam tylko dobrej karmy.
Aznar33 - 2012-06-19, 21:01

piopil napisał/a:
Anzar też by się pewnie dołączył


Dziękuję za zaufanie, ale ja się nie podejmuję. Po pierwsze, to zbyt obszerny temat, a po drugie takie informacje są już dostępne.

Bardzo spłycając hodowla koi sprowadza się do utrzymywania czystej wody.

Nie ma też złotych i jedynie słusznych zasad mówiących np ile ryb na metr kwadratowy, albo sześcienny itp.

Zachęcam do lektury książek i szperania po internecie.

Edit:
Dodatkowo chęć upchnięcia możliwie jak największej ilości informacji zmusza do pewnych uproszczeń. Dla przykładu ja dobrze rozumiem, co chciał powiedzieć Ontario, ale... Karmienie karmą wheatgerm nie zależy od pory roku, tylko od temperatury. Latem też można ją stosować. Jak się robi chłodno natomiast nie powinno się stosować karm wysokoproteinowych, a ograniczyć do pokarmu lekkostrawnego.
Po detale odsyłam do stron renomowanych producentów karm dla koi np:

http://www.hikari.info/topics/to_06.html

[ Dodano: 2012-06-19, 22:43 ]
I jeszcze cytat ze strony Hikari:

"Never over feed! Remember,feeding less is always better than feeding too much."

Był pogrubiony, więc też go pogrubiłem.

violettaxx - 2012-06-19, 23:00

Aznar33 tak temat obszerny jak rzeka !!! informacje są ogólnie dostępne w necie i książkach ale w końcu każdy poruszany temat na tym forum jest właśnie taki ???

Chodzi chyba tylko o to żeby go zebrać w całość i mieć jakiś zarys dla poczatkujących lub nie tylko ???

Czy powiesz tak młodemu człowiekowi, który chce hodować Koi :

Cytat:
spłycając hodowla koi sprowadza się do utrzymywania czystej wody

Cytat:
Nie ma też złotych i jedynie słusznych zasad

Cytat:
Zachęcam do lektury książek i szperania po internecie


Może i masz rację ? ale tak można zamknąć prawie każdy post na tym forum ???

[ Dodano: 2012-06-20, 00:27 ]
Wiem, że Anzar zaraz powie ,że nie ma złotych myśli i nie ma też 20 kroków w zdrowej Hodowli Koi ?

Ale gdzieś zostało to napisane przez może mądrzejszych ludzi od nas w tym temacie? mających prawie całe życie doświadczenia z Koi Dr.Eric Johanson .

Zachęcam zainteresowanych Hodowlą Koi do zapoznania się :

http://www.pondcrisis.com/step_one.html

Aznar33 - 2012-06-20, 10:18

Droga Violu,

Być może nie zauważyłaś, ale ja odpowiadałem Piopilowi na temat jego propozycji napisania opracowania na temat hodowli koi. Moja wypowiedź właśnie tego dotyczyła i była uzasadnieniem dlaczego JA się tego nie podejmuję.
Przykro mi , że znowu odniosłaś to do siebie, zarządzając jednocześnie kontratak ze wszystkich torped.

Jeśli czujesz się na siłach do stworzenia takiego opracowania, to masz moje pełne błogosławieństwo. Nawet dodam Ci 5 punktów szacunku za aktywność społeczną ;)

A wracając do tematu koi. Ze swojej strony bardzo zachęcam do ich hodowli. W sumie ja sobie nie wyobrażam istnienia oczka bez nich. Koi to wyzwanie, ale też przyjemność. Ich hodowla w porównaniu do karasi to dla mnie jak uprawa szlachetnych róż do uprawy mleczy (które też swój urok mają). Nic nie odda frajdy, kiedy ryby przypływają i dają się pogłaskać, albo jedzą z ręki.



Wbrew pozorom ich hodowla też nie jest aż tak trudna, jak by się mogło wydawać. A w każdym razie nie dla dojrzałego właściciela oczka.

violettaxx - 2012-06-20, 12:36

Drogi Aznar33 w 100% zgadzam się z tobą; tego się nie da porównać !!! :piwko:

Cyt:
Koi to wyzwanie, ale też przyjemność. Ich hodowla w porównaniu do karasi to dla mnie jak uprawa szlachetnych róż do uprawy mleczy (które też swój urok mają). Nic nie odda frajdy, kiedy ryby przypływają i dają się pogłaskać, albo jedzą z ręki.

Zakładając ten temat nie zamierzałam robić wypracowań i innych wywodów naukowych bo moje niespełna 5letnie doświadczenie ma się ni jak do kogoś kto zajmuje się hodowlą Koi więcej niż 25lat? Chodziło mi o to; żeby było łatwiej dotrzeć do jakichkolwiek informacji o Koi ! Ja jednak uważam, że wciąż jest bardzo mało informacji i doświadczonych hodowców w Polsce oraz w języku polskim / mimo ,że mamy wielkie osiągnięcia w hodowli karpi !/ Koi jest tematem niszowy w naszym kraju robiącym coraz większą popularność wśród oczko maniaków !


Temat nie miał udowadniać i pokazywać kto ma jakie doświadczenie w sprawach związanych z Koi itp. W pierwszych słowach zaczynającym temat :

Cytat:
Proszę o dopisywanie się w tym temacie sprawdzonych metod w hodowli Koi aby uniknąć w przyszłości kłopotów ze zdrowiem i hodowlą naszych milusińskich !


I szumnie nazwane złote zasady to nie reguły !!! miały być naszym wspólnym zarysem doświadczeniem zebranych, wyczytanych itp. przez wszystkich czytelników forum, którzy mają coś do powiedzenia w tej sprawie !

A to tylko wszystko po to, by przybliżyć przyszłym hodowcą i nie tylko przygodę z tymi cudownymi rybami oraz stworzyć im godziwe warunki życia !!!

Aznar33 - 2012-06-20, 17:09

Jeszcze jedna sprawa, która przyszła mi do głowy...

Jest wiele rodzai koi:

http://www.koifishguide.com/japanesekoifish/

Dorosłe ryby zbliżone do wzorców, które możecie zobaczyć powyżej, są przeraźliwie drogie. Tutaj na forum polecono mi zakup malutkich, ale możliwie najlepszych jakościowo karpików koi. Tak też zrobiłem i z perspektywy czasu mogę stwierdzić, że to był strzał w dziesiątkę.
Małe koi można kupić tanio. Małe, jakościowe koi są droższe, ale nadal zupełnie osiągalne finansowo.

Oczywiście najłatwiej kupić dużą, już wybarwioną rybę, ale raz, że nie daje to radości wychowania od małego, a dwa, ze kosztuje to zdrowo. Kupno dorosłych japońskich koi to chyba zabawa dla prawdziwych pasjonatów, którzy sobie na to mogą pozwolić.

KILERK1 - 2012-06-20, 17:18

Aznar33 ,jeśli kupię małego koi ok.13-17 cm to jak długo muszę go hodować żeby osiągnął długość powiedzmy 50 cm ?
ontario_ab - 2012-06-20, 17:34

violettaxx, ma absolutną rację. Proszę by wypisywać tu konkretne porady wynikające z doświadczenia. Obawiam się, że w jednym temacie nie zamkniemy wszystkiego o koi bo będzie bałagan, tutaj więc opiszemy ZŁOTE ZASADY, a podyskutujemy i poruszymy konkrety już w innych tematach oczywiście w dziale koi. Wszystkie inne posty zostaną usunięte. Bardzo się cieszę, że tematyka koi się rozwija. :-D
Aznar33 - 2012-06-20, 20:40

KILERK1 napisał/a:
Aznar33 ,jeśli kupię małego koi ok.13-17 cm to jak długo muszę go hodować żeby osiągnął długość powiedzmy 50 cm ?


Nie podejmuję się odpowiedzieć. Żaden z moich koików jeszcze tak nie urósł.
Znowu nie będziesz miał jednoznacznej odpowiedzi, ale myślę, że Viola będzie w stanie określić czas +-, bo ma piękne wielkie koi.

Tempo wzrostu koi zależy od wielu czynników. Zauważyłem na przykład, ze jedne rosną szybciej niż inne... i to sporo szybciej.
Bardzo istotna jest karma. Są specjalne wysokoproteinowe przyspieszające wzrost.
Zależy ile będziesz karmił.
Istotna jest też wielkość zbiornika i wielkość obsady. W mniejszych oczkach koi mogą nigdy nie osiągnąć takiej wielkości.
Nawet temperatura wody się liczy. Jak lato jest zimne i ciągle pada deszcz, to ryby wolniej trawią.

Szczerze powiedziawszy tempo wzrostu nigdy nie było dla mnie priorytetowym zagadnieniem.


I jeszcze jedna rzecz, która przyszła mi do głowy odnośnie tematu wątku:
- jakość karmy ma również bardzo widoczny wpływ na czystość wody i obciążenie systemu filtracyjnego.

PS A tak na marginesie jakościowy KOI 17cm to już konkretny wydatek.

JAREK G - 2012-06-20, 20:55

Aznar33 napisał/a:
Zauważyłem na przykład, ze jedne rosną szybciej niż inne... i to sporo szybciej.
Ja nie mam co prawda japończyków tylko kilkanaście euro- koi ale jest dokładnie tak jak mówisz , przyrost ich jest różny, tak jak u ludzi (jeden ma ponad 2 metry a drugi ledwo 1,5 metra). Wydaje mi się że bardzo wiele zależy od prawidłowego karmienie narybku i młodych karpi. U mnie do najmniejszych nalezą te najstarsze gdzie jako młody oczkomaniak serwowałem im tylko kolorowe pałeczki :bum:
Zac - 2012-06-20, 20:57

jest 4 lata u mnie i ma ok 40cm

violettaxx - 2012-06-20, 21:09

KILERK1 ,Zac i inni zainteresowani korzystając z fatalnej pogody właśnie chcę dodać kolejny temat : Kupujemy Koi a wnim pierwszy post : Wybór wielkości i klasy Koi

[ Dodano: 2012-06-21, 01:32 ]
Optymalny zbiornik dla Koi

/powtarzam zalecany optymalny , widziałam dużo mniejsze zbiorniki z dużymi Koi w pięknej kondycji i dużym zagęszczeniu ! dodatkowe urządzenia typu denitryfikatory itp./

-minimalna ilość wody to około 10tyś ./L
-minimalny ilość wody na Koi 50cm 1tyś/L
-optymalna głębokość 150cm-200cm /zima ;zalecana temp. wody 4C pod lodem/

Urządzenia / zalecane/:

-pompa /aby oczyszczanie zbiornika było skuteczne ? zalecane aby pompa przepompowała by całą zawartość wody w 2h/
-filtr mechaniczny / zalecana łączna pojemność filtrów zbliżona do 3% wielkości oczka/
-biologiczny
-napowietrzanie /10-15 dużych Koi zalecane około 2tys./L/
-skimer inne dodatkowe UV ,odpływy denne ,tronic itp.

ontario_ab - 2012-06-21, 08:24

KILERK1, 50 cm moje koi osiągnęły po 3 latach. Na początku stosowałem pokarmy Tetra, potem Sera. Ostatnie 2 lata Hikari. Od jesieni stosuję karmy profesjonalne (stosowane na farmach koi). Głównie karma odpowiedzialna za wzrost (dużo protein i tłuszczu) oraz spirulina odpowiedzialna za barwy. Brakuje tu czynnika odpowiedzialnego za zdrowie czyli kompleksowo witamin, czosnku czy innych naturalnych substancji wspierających zdrowie koi. Karma w pełni kompleksowa jest dość droga, ale na pewno tańsza niż świetnie rozreklamowane Hikari.
violettaxx - 2012-06-21, 08:28

Wracając do tematu wielkości i tempa wzrostu Koi uzależnione jest to od czynników :

- najważniejszy czyli genetyczny na który praktycznie nie mamy wpływu ; zróźnicowanie jest ogromne jak u ludzi /ale nie do końca możemy warunkami bytowymi i pokarmowymi zmniejszyć tzn. zabiedzić naszego Koi/

-czynniki bytowe; wielkość zbiornika,jakość wody,przebyte choroby, pokarm,warunki klimatyczne itp.

-wiek Koi ; trzeba sobie uzmysłowić ,że Koi rośnie prawie przez całe życie

[ Dodano: 2012-06-21, 12:17 ]
Jeżeli mamy do czynienia z pełnowartościowymi karmami najlepszych nawet producentów nie zapominajmy !!! :

-każda nawet najlepsza karma ma swój termin przydatności ; starajmy się unikać karm tzw. rozsypywanych /niewiadomego pochodzenia/

-otworzony worek z karmą po tygodniach, miesiącach przechowywania może tracić część witamin /podlegają utlenieniu mimo ich specjalnych postaci zastosowanych w karmie/.

-najlepsze efekty dają karmy uzupełniane naturalnymi składnikami/robaki różnego rodzaju itp./, dodatkami i przysmakami dla Koi /larwy jedwabników dla większych koi, krewetki itp./ Czego nie są wstanie zapewnić nawet najlepsze karmy dostępne na rynku !!!

-pamiętajmy jeżeli mamy długo rozpieczętowaną karmę w okresach wiosennych i jesiennych po przebytm leczeniu wzbogaćmy je witaminami ,które rozpuszcza się w karmie bezpośrednio przed ich podaniem dla Koi ! /dużo większy i lepszy efekt!/

-dobre efekty daje stosowanie karmy tzw. sezonowej /uzależnione od temperatury wody/ często z zawartością : enzymów , probiotyków związków odpornościowych /np. czosnek itp./

KILERK1 - 2012-06-21, 14:44

najlepsze efekty dają karmy uzupełniane naturalnymi składnikami/robaki różnego rodzaju itp./, dodatkami i przysmakami dla Koi /larwy jedwabników dla większych koi, krewetki itp./ Czego nie są wstanie zapewnić nawet najlepsze karmy dostępne na rynku !!!

-pamiętajmy jeżeli mamy długo rozpieczętowaną karmę w okresach wiosennych i jesiennych po przebytm leczeniu wzbogaćmy je witaminami ,które rozpuszcza się w karmie bezpośrednio przed ich podaniem dla Koi ! /dużo większy i lepszy efekt!/

VIOLETTA gdzie można kupić jedwabniki ,krewetki vit. ?
i gdzie kupić dobrą karmę oraz jaką ?

[ Dodano: 2012-06-21, 16:01 ]
warunki postawione przez Violettę teoretycznie mam....teraz tylko karpie i tu jest problem ,czekać aż urośnie 4l ata (i nie zdechnie ,choroby ,zima) :???: :???:
chyba trzeba szukać taniego większego :yahoo:

[ Dodano: 2012-06-21, 16:05 ]
karma Hikari jest ładnie opakowna.... jak drogie perfumy ...kusi takiego poczatkujacego jak ja...nawet ją kupiłem :bum:

ontario_ab - 2012-06-21, 17:36

KILERK1, karma Hikari jest świetną karmą i tu nie ma dyskusji. Niestety przepłacamy za ich marketing - reklamę mają świetną. Warto samodzielnie sprowadzić dobrą karmę z Holandii lub Niemiec lub podpiąć się pod kogoś kto sprowadza dla siebie.
Właśnie zamówiłem karmę profesjonalną, ale nadmiar już mam sprzedany (może z 1 kg) mi zostanie, tak czy owak zapraszam...
Niektóre elementy składowe tego pokarmu: mączka z kryla, czosnek, składniki karm Wheat germ, β-glukany, prebiotyki (fructo-oligosacharydy) i probiotyki zawierające "pozytywne" bakterie, składniki zapobiegające bakteriom patogenicznym oraz wysokie ilości witamin. Oprócz tego odpowiedzialne za barwy: astaxanthin, capsanthin i oczywiście spirulina. Proteiny 51%, tłuszcze 10%.

Zac - 2012-06-21, 19:50

Witam czy ktos na forum dokarmia karpie sucha karmą dla kotow, ja czasem ukradne kilka ziarenek suchej karmy ROYAL CANIN karpie sie chcą za nią zabic co o tym myslicie producent podaje ze karma zawiera;32%protein, 15%tluszczu,i bardzo duzo mikro i makro elementow+mnustwo witamin.Wydaje mi sie ze tempo wzrostu po tym jedzeniu wzrosło.Oprócz tego sypie im paleczki tropical1raz wieczorem a suchą karme w dzien jak mi sie uda podkrasc kocurom ;)
Co o tym myslicie?

ontario_ab - 2012-06-21, 21:52

Zac, koi kupujesz bo chcesz mieć koi, dajesz go do oczka i tyle. Ale możesz kupić koi, który ci się podoba, bierzesz go do oczka, wpuszczasz, dbasz, kochasz, patrzysz jak rośnie, chronisz, karmisz, jest twoją pasją, sztuką, czujesz go ! Dla wielu osób koi to coś więcej niż ryba.
Na ścisłość też możesz jeść tą karmę ;) (z góry przepraszam jeśli uraziłem).

ILUSION - 2012-06-21, 22:42

Smacznego :hehe:
Arek, jeśli będziesz jeszcze kiedyś kupował taką karmę to daj znać proszę, chętnie się dołączę :)
Mam dużo znajomych w Niemczech, może masz jakieś namiary w tym kraju?

JAREK G - 2012-06-22, 00:32

BiBi napisał/a:
JAREK PROSZE POWIEC TO CZYM TY KARMISZ TERAZ JAK NIE KOLOROWYMI PAŁECZKAMI
Ja mam tylko eurokoi to ich nie rozpieszczam "delikatesami", karmię "zwykłą" ale dobrą pływającą paszą wysokobiałkową - 35% białka , 12% tłuszczu i 34% węglowodanów.
Skład paszy : Produkty z przerobu ryb, oleje i tłuszcze, ziarna zbóż(pszenica), produkty z przerobu nasion roślin oleistych i zbóż (soja, rzepak), minerały i witaminy

leszek50-57 - 2012-06-22, 07:57

Ja też karmię zwykłą pływającą i na dodatek co trzeci dzień robakami z kompostu :P
poz.Leszek
----------------

rafik - 2012-06-22, 16:24

Witam
wszystkim zainteresowanym pasją koi polecam oto te strony jest na nich wszystko opisy chorób ze zdjęciami,dawkowanie leków,budowa filtrów, gorąco polecam
http://www.koiquest.co.uk/articles.htm
http://www.koivet.com/

JAREK G - 2012-06-22, 17:09

:wrr: Trzymać się tematu i nie pisać o bzdurach To nie jest temat o karmieniu psów i kotów karmą dla ryb
dodatek111 - 2012-07-05, 14:28

jestem tu nowy i z zainteresowaniem czytam co piszą doświadczeni hodowcy, do tej pory, jak to określił Aznar33 "uprawiam mlecze", ale koi wciąga i przystępuję właśnie do powiększenia oczka (sen z powiek spędza mi temat połączenia folii), niedawno uruchomiłem filtr glebowo-korzeniowy.Oglądając filmiki violettaxx "moje koi"poczułem szacunek i zazdrość i postanowiłem ze tez będę miał takie.Oczywiście mnie tu czytać nie pisać, ale wiedzcie ze jestem i czytam.Jedna uwaga do pierwszego wpisu violettaxx, bardzo lakoniczne potraktowanie tematów, dopiero ich rozwiniecie przyniesie pożytek i zamierzony cel.w kwestii okresowej podmiany wody.Myślę, że nie jest wskazane dolewanie np.z wodociągu, przedwczoraj była u nas silna ulewa, skorzystałem z tego i zlałem (wężem zasilającym filtr) trochę wody z sadzawki, deszcz uzupełnił, trochę nie trafiłem z ilością i teraz czekam na dolewkę.Oczywiście ktoś na tym forum już pewnie o tym pisał, ale ja jeszcze nie zdążyłem zapoznać się z całym jego bogactwem :)
Aznar33 - 2012-07-05, 15:19

dodatek111 napisał/a:
.Myślę, że nie jest wskazane dolewanie np.z wodociągu


To nie takie proste. Zależy w jaki sposób masz uzdatnianą wodę. Najlepiej, jak jest ozonowana, ale nawet, jak jest chlorowana, to możesz ją uzdatnić.

Deszczówka chyba jest najlepsza, ale tu też łapiesz zanieczyszczenia z powietrza i ewentualnie dachu. Do tego to miękka woda. Są tacy, którzy podnoszą jej twardość np. przez dodanie tłuczonych skorup małży do filtra.

PS Witaj na forum.

silpe - 2012-07-05, 18:49

dodatek111 napisał/a:
Myślę, że nie jest wskazane dolewanie np.z wodociągu,

Nie wiem jaka jest woda na sląsku ale ja wymieniam praktycznie co tydzien 1m³
a kojaki w sekundy dwie stoją pod strumieniem. :)

violettaxx - 2012-07-05, 20:43

dodatek111 Masz rację właściwie to tak skrótowo opisane /o to mi chodziło ,żeby dalej osoby zainteresowane ciągnęły tematy!/

silpe tak to super dla Koi !

Aznar33
dokładnie to nie takie proste jeśli chodzi o dużą ilości deszczówki

Częściowa podmiana wody bardzo korzystnie wpływa na Koi pod warunkiem ,że zachowamy pewne zasady :

-deszczówka zmienia parametry naszej wody często jest bogatsza w związki azotowe pyły itp. /wzmagając rozw. glonów pływających/

-woda wodociągowa ; należy pamiętać o temp. /często 4-7C/ oraz jaki rodzaj mamy dezynfekcji tj. czy są to związki chlorowe czy woda jest ozonowana /wtedy jest super !/

W przypadku wody chlorowanej mamy dwie metody do usunięcia tego

1.woda musi odstać /chlor wyparuje/
2. załączamy filtr narurowy /likwidujący związki chlorowe oraz metale ciężkie wydatek rzędu 100-150zł/

ILUSION - 2012-07-05, 20:50

Czyli mam rozumieć, że powinienem wymieniać koło 1 m3 wody co tydzień? Do tej pory nigdy tego nie robiłem, dolewam tylko jak odparuje :P
Czy woda ze studni jest ok na taką wymianę?

Aznar33 - 2012-07-05, 21:01

violettaxx napisał/a:
1.woda musi odstać /chlor wyparuje/
2. załączamy filtr narurowy /likwidujący związki chlorowe oraz metale ciężkie wydatek rzędu 100-150zł/


Można też dodać trochę specyfiku uzdatniajacego.

Ja przeważnie nalewam wody do pojemnika około 100l, dodaję uzdatniacz i odczekuję kilka godzin.

Ostatnio jednak deszcz załatwia sprawę. Kurcze... pada i pada od sześciu tygodni

violettaxx - 2012-07-05, 21:47

ILUSION
dobrze by było ! ; na pewno Koi czuły by się lepiej i dostały by lepszych kolorów /np. w akwarium jest to nieodzowną rzeczą w celu utrzymania zdrowych ryb tzw. "zbiornik zamknięty" a w oczku czasem wodę podmieni deszcz / Woda ze studni powinna być raczej OK! tzn. jak nie jest skażna biologicznie bądz chemicznie!/

Aznar33 tak można uzdatniaczami też polepszyć wodę z wodociągu ! dobrze że zwracasz na to uwagę bo ja bardziej w skali makro myślę o swoim oczku a ty mikro i dzięki temu mamy obraz :good:

ILUSION - 2012-07-05, 21:54

violettaxx napisał/a:
dobrze by było

To dla mnie nie problem, mogę spuszczać wodę i dolewać kiedy i ile chcę. Jak myślisz ile co tydzień podmieniać przy moim zbiorniku 18m3 ?

Yoshikigoi - 2012-07-05, 22:01

ilusion zmiana wody to prawie podstawa dla koi wtedy rosna jak na drozdzach utrzymuja kolor badz nawet dostaja wyrazniejszych. Wode masz filtrowana czy nie ? I najwazniejsze jakiej wody uzywasz do podmianki ? Mozesz wymieniac kolo 30% co tydzien :)
violettaxx - 2012-07-05, 22:08

10-20% było by extra 1-3,5 m3 /jak masz mało ryb to mniej? Wszystko zależy od zagęszczenia / tylko dobrze by było powoli chyba ,że nie ma dużej różnicy temp.
Yoshikigoi - 2012-07-05, 22:13

nie zalezy to od zageszczenia ryb ogolnie wynika z doswiadczen na naszej farmie ze czym czesciej tym lepiej dla ryb przede wszystkim do wzrostu co dla nas najwazniejsze !! oczywiscie temp uzupelniania powinna byc ta sama badz +- 1 stopien gora dol gdyz zimna lub ciepla woda moze a raczej napewno zaszkodzi podopiecznym ( wejda pasozyty, grzyby itp)
violettaxx - 2012-07-05, 22:21

Yoshikigoi na pewno zależy od zagęszczenia ryb im więcej ryb tym więcej wskazane podmienić wody ? /w realnych granicach tzn. do 20%/


/jedn KOI nie wydali tyle samo związków azotowych co 15 Koi w tej samej ilości wody ?/

Yoshikigoi - 2012-07-05, 22:26

nie no violettaxx masz absolutna racje ale kolega ilusion nie ma chyba 1 koika w oczku :P he majac na mysli zageszczenie nie myslalem akurat tylko o 1 sztuce bo to chyba logiczne :) tak jak pisalem z doswiadczen u nas w basenach mamy po 300 sztuk tosai po 30 40 cm
violettaxx - 2012-07-05, 22:38

Yoshikigoi dokładnie masz rację nikt z nas niema 300 sztuk Koi w jednym zbiorniku !

/przynajmniej tak myśle?/ ale bywa, że jedni mają 40 sztuk 5 tyś/l a inni 25sztuk w 20tys/l

Yoshikigoi - 2012-07-05, 22:41

zalezy tez od wielkosci ryby, ilosci karmienia, czy woda jest filtrowana czy nie, czy stosuje sie jakis specyfikow itd
JAREK G - 2012-07-05, 23:09

Yoshikigoi napisał/a:
ogolnie wynika z doswiadczen na naszej farmie ze czym czesciej tym lepiej dla ryb przede wszystkim do wzrostu co dla nas najwazniejsze !
Ja wiem że koi japońskie to specyficzne ryby , ale czy Wy wszyscy nie przesadzacie :?: Yoshikigoi, pracuje na farmie gdzie ma po kilkaset ryb w zbiorniku o całkiem innym charakterze jak nasze oczka wodne. Nie ma tego co porównywać ani dokładnie kopiować, no chyba że ktoś chce mieć farmę ( pustynie bez roślin) a nie oczko wodne.
Myślę że chyba dodam do tytułu tego tematu Koi japońskich , bo niektóre "zasady" mogą przerazić większość chętnych gotowych do trzymania w oczkach zwykłych eurokoi :?

dodatek111 - 2012-07-06, 07:56

w opisanym przeze mnie przypadku uwzględniłem jeden parametr tj twardość, deszczówka jak wiadomo to prawie woda destylowana, oczywiście z dachu zbierają się różne zanieczyszczenia, zresztą deszcz przez sam kontakt z powietrzem również (dlatego prawie destylowana).Ciągłe dolewanie twardej kranówy powoduje systematyczny wzrost twadości (odparowuje H2O, a zostają składniki mineralne), oczywiście podmiana fifty fifty nic w tej kwestii nie zmienia, pozostaje chlor i uzupełnianie wody która odparowała.Na Śląsku woda jest bardzo twarda, może stąd moja wrażliwość w tym temacie.
Aznar33 - 2012-07-07, 15:33

violettaxx napisał/a:
tak można uzdatniaczami też polepszyć wodę z wodociągu ! dobrze że zwracasz na to uwagę bo ja bardziej w skali makro myślę o swoim oczku a ty mikro


Czy ja wiem... o ile pamiętam, to dolewałem też i ze 2m3 za jednym zamachem i potem uzdatniałem to w oczku. Producent pisze, ze tak też można, ale jakoś potem przeszedłem na uzdatnianie w pojemnikach kilkuset litrowych bez mieszania z wodą w oczku. Jakoś ten sposób bardziej do mnie przemawia.

JAREK G napisał/a:
ale czy Wy wszyscy nie przesadzacie :?:


Nie uważam, żeby tak było. Pisałem wcześniej, ze jak się zaczyna hodować koi, to zmieniają się standardy i spojrzenie na oczko.

Po pierwsze podmienianie wody nie jest koniecznością. To dobra praktyka i jest zalecana, ale jeśli się tego nie zrobi, to oczko nagle nie wybuchnie, ani nie nastąpi katastrofa biologiczna z dnia na dzień. Nie ma więc co panikować, ani się zniechęcać.

Po drugie podmianę wody można sobie bardzo ułatwić i sprawnie zorganizować. Przypuszczam, że znaczący procent (jeśli nie jest to 100%) z oczkomaniaków to zapaleni ogrodnicy. Dlaczego by nie wykorzystać wody z oczka do podlewania ogrodu? Na przyklad wrzucić na dno pompę do brudnej wody i sru - ze 200l do beczki, a do oczka dodać wodę, która miała podlewać ogród?


Jeszcze jedna sprawa na marginesie - filtracja. Większość z Was wyłącza filtrację na zimę. Uważam, ze to błąd. Za miesiąc, albo dwa wrzucę może na forum kilka prostych idei filtracji odpornej na zamarzanie.

Zac - 2012-07-15, 15:19

Witam
Co myślicie o jedzeniu dla koi PRO-KOI growth&color?
Cytat:
Mozesz wymieniac kolo 30% co tydzien :)

A zwykłą wodę taką z kranu(z wodociągów) mona w takiej ilośi podmienić?
A i mam takie pytanko czy czystość wody ma wpływ na tempo wzrostu kapi koi?

ILUSION - 2012-07-15, 18:55

Yoshikigoi napisał/a:
ilusion zmiana wody to prawie podstawa dla koi wtedy rosna jak na drozdzach utrzymuja kolor badz nawet dostaja wyrazniejszych. Wode masz filtrowana czy nie ? I najwazniejsze jakiej wody uzywasz do podmianki ? Mozesz wymieniac kolo 30% co tydzien

Jeśli chodzi o wodę w oczku to pompa i filtr 2x120l + UV36w chodzi non-stop, wody do podmianki używam ze studni wierconej (nigdy nie badałem) parametrów.
Nigdy też do tej pory nie podmieniałem wody, tylko dolewam, ale to nigdy nie były jakieś duże ilości góra 1m3. Wymiana 30% w moim przypadku to koło 5m3, może lepiej częściej, a mniej 2x w tygodniu po 2-3m3? Czy tak częsta wymiana nie wpłynie w negatywny sposób na równowagę biologiczną w oczku i czy woda nie będzie robić się zielona "zakwitać" ?
Temperatura wody ze studni na pewno jest chłodniejsza od tej z oczka i w ilości 30% objętości może dać efekt niepożądany :P
Ryb w tej chwili mam koło 30. ale takich większych 30-40cm koło 10szt.

violettaxx - 2012-07-15, 22:40

ILUSION moim zdaniem 30% to za dużo na twój zbiornik !

Yoshikigoi ma doświadczenie ze zbiornikami z dużą obsadą ryb i pod dachem gdzie praktycznie nie masz promieni słonecznych ! / 30% może spowodować w oczku zakwit ?/ I
jeżeli dobrze się orientuje to woda wymienia się samoczynnie i po trochu a to inna bajka !

Ja bym proponowała Ci 10% x na tydzień /15%/.

Zac

1.Jakiej firmy jest ta karma ?
2.Tak takie ilości powoli dodane nie mają wpływu na cały zbiornik
3.Zdecydowanie tak kolory, zdrowie itp./w akwarium częściowa podmiana wody pobudza ryby np. do tarła!/

JAREK G - 2012-07-15, 23:31

ILUSION napisał/a:
Wymiana 30% w moim przypadku to koło 5m3
:bum: Ja już pisałem wcześniej , oczko to nie farma
silpe - 2012-07-16, 20:57

Zac napisał/a:
Co myślicie o jedzeniu dla koi PRO-KOI growth&color?

Pokarm dobrej jakości- rybki nie bedą nażekac :)

Zac - 2012-10-09, 19:04

Co myslicieo tym jedzeniu dla KOI?
rewi - 2012-10-10, 14:47

Masz aż tak dużo ryb, że Ci zjedzą to do zimy :)
Będzie Ci tylko nie potrzebnie wietrzała :?

Zac - 2012-10-10, 18:06

Ja o wiosnie juz myslę.
Dzisiaj karmilem moje rybki sypłem tyle co zwykle po 10 minutach patrze a tam moze połowa zjedzona,rybki juz pomalu przestają żerować niestety zima :(( nadciąga :((

violettaxx - 2013-04-09, 10:24

Ogólna zasada stosowana Pomp i UVC wśród większości doświadczonych hodowców KOI uzależnionych od obsady dorosłych ryb.

Jeżeli mamy w oczku 1-3kg (45-80cm)KOI na 1 tyś. litrów to na 24h woda musi być przerzucona około 10-20x na 24h

W celu efektywnego działania UVC należy liczyć 2-5W na 1tyś. L wody.


Oczywiście, że Koi może funkcjonować o wiele niższych parametrach podanych wyżej ale są to optymalne warunki dla naszych ulubieńców zapewniając im godne bytowanie i zdrowe funkcjonowanie ! Dlatego warto przed zakupem małego Koi zdać sobie sprawę z wymagań jakie powinniśmy spełniać aby cieszyć się naszym przyjacielem !

czester 1 - 2013-06-18, 07:15

witam,
jaka maxymalna temperatura wody jest bezpieczna (lub optymalna) dla koi?
u mnie na glebokosci 1,5m (wczoraj wieczorem) wynosila 26,5stC. a upały dopiero przed nami :?

ILUSION - 2013-06-18, 07:31

czester 1 napisał/a:
u mnie na glebokosci 1,5m (wczoraj wieczorem) wynosila 26,5stC.

Chyba coś nie tak z termometrem, to jest nie możliwe!!! ;)

Adalbert - 2013-06-18, 08:13

ILUSION napisał/a:
Chyba coś nie tak z termometrem, to jest nie możliwe!!! ;)


Zgadzam się. U mnie było trochę ponad 19 a głębokość to zaledwie 110 cm.

czester 1 - 2013-06-18, 12:09

wlasnie, tez mnie to dziwi...
ale po wyciagnieciu jednego z czujnikow (sondy) pokazuje temperature 30,5st. w cieniu, tyle samo co termometr zewnetrzny z centralnego, wiec co jest?
oczko caly dzien w pelnym sloncu, roslinosci malo.

lasoch - 2013-06-18, 14:56

a lilii żadnej nie masz ? jak nie to czym prędzej jakąś kup - ma wiele zalet ...
KILERK1 - 2013-06-18, 21:47

czester 1 napisał/a:
wlasnie, tez mnie to dziwi...
ale po wyciagnieciu jednego z czujnikow (sondy) pokazuje temperature 30,5st. w cieniu, tyle samo co termometr zewnetrzny z centralnego, wiec co jest?
oczko caly dzien w pelnym sloncu, roslinosci malo.

Normalne, oczko małe (mało stabilne) dlatego się nagrzało, moje ma 50 m3 i temp. już jest 24 C

shiftman - 2013-06-18, 21:56

Ja mam oczko 8m3 i woda po 3 dniowych upałach ma 25C na 110cm 19C
ILUSION - 2013-06-19, 10:29

Dziwi mnie to, że na głębokości 1,5 m jest taka wysoka temperatura :?
Adalbert - 2013-06-19, 11:16

Przed chwilą sprawdziłem u siebie
na ok 100 cm 20,2 st.C a na 10 cm 25.


ewa535 - 2013-06-19, 11:46

to ja tez wstawię, z przed chwili, termometr na 1,40 - to jest właśnie Polska Północna




ILUSION - 2013-06-20, 18:05

Nie spodziewałbym się, że na 1,5 m może osiągnąć taką temperaturę :P
czester 1 - 2013-06-20, 21:05

Adalbert napisał/a:
Chyba muszę zwrócić honor koledze Czesterowi i jego termometrowi bo i u mnie właśnie woda przy dnie osiągnęła 26 st. :victory:

kuzwa dzisaj dla pewnosci czy czujnik jest sprawny (tani nie byl) trzymalem sonde w ustach (buzi) i temperatura sie zgadza ;)
ale dzis padl rekord - 28,6stC :-o . woda z dnia na dzien traci przejrzytosc, filtr i uv nie wydala, kupilem dzis kolejne lilie :???:
ale dalej nie wiem:
jaka maxymalna temperatura wody jest bezpieczna (lub optymalna) dla koi?

woody - 2013-06-20, 21:54

żabka i lód w kostkach :)
ropi - 2013-07-01, 21:14

Jesteście tu dość mocno techniczni.Mam trochę ponad 70m3 (max głębokość 1,8m)od 15 lat .
Przy tuzinie KOI nie trzeba robić żadnych technicznych zabiegów.Zimą napowietrzacz utrzymuje dziurę w lodzie.

Bartosz_n - 2013-07-02, 11:20

ropi, Czy Twoje ,, koi '' to japońskie rybki ?
Coś wydaje mi się , że raczej posiadasz eurokoi a to jest zupełnie inna bajka . . .

Aznar33 - 2013-07-02, 11:31

Przy oczku o takiej pojemności i przy takiej obsadzie rybnej, to nie dziwota, że nie musisz się specjalnie przejmować techniką.
Będąc jednak drobiazgowym, to napowietrzacz należy do urządzeń technicznych, więc stwierdzenie, że żadnych nie stosujesz jest odrobinę naciągane.

W pełni czułbym się przekonany, że masz czystą wodę, jakbyś był skłonny zamieścić wyniki jej testów.

Niemniej jednak zazdroszczę tak pięknego oczka o takiej pojemności.

Pozdrawiam serdecznie i mam nadzieję, że na dłużej zagościsz na naszym forum

ropi - 2013-07-02, 15:00

Aznar33 napisał/a:
Przy oczku o takiej pojemności i przy takiej obsadzie rybnej, to nie dziwota, że nie musisz się specjalnie przejmować techniką.
Będąc jednak drobiazgowym, to napowietrzacz należy do urządzeń technicznych, więc stwierdzenie, że żadnych nie stosujesz jest odrobinę naciągane.

W pełni czułbym się przekonany, że masz czystą wodę, jakbyś był skłonny zamieścić wyniki jej testów.

Niemniej jednak zazdroszczę tak pięknego oczka o takiej pojemności.

Pozdrawiam serdecznie i mam nadzieję, że na dłużej zagościsz na naszym forum

Zagoszczę . Na chwilę obecną udało misię zamieścić 1 zdjęcie w galerii, ale popracuję nad tym.

[ Dodano: 2013-07-03, 11:42 ]
Bartosz_n napisał/a:
ropi, Czy Twoje ,, koi '' to japońskie rybki ?
Coś wydaje mi się , że raczej posiadasz eurokoi a to jest zupełnie inna bajka . . .

Teraz nie mam żadnych rybek bo oddałem. Mam zamiar kupić japońskie w Siemianowicach i we Wrocławiu jak będę wracać z urlopu na Słowacji.

ontario_ab - 2013-07-04, 11:09

Przypominam, że posty nie związane z tematem należy oznaczać "czasówką" !! :evil:

[ Dodano: 2013-07-04, 12:09 ]
Przypominam, że posty nie związane z tematem należy oznaczać "czasówką" !! :evil:

ropi - 2013-07-13, 21:57

Bartosz_n napisał/a:
ropi, Czy Twoje ,, koi '' to japońskie rybki ?
Coś wydaje mi się , że raczej posiadasz eurokoi a to jest zupełnie inna bajka . . .


Już mam od wtorku 4 Koi japońskie.Czują się chyba dobrze.

ropi - 2013-08-09, 21:12

Kupiłem kiedyś 3 ryby.Kupiłem jako japońskie!! Było to bardzo dawno. Dałem za nie po 3 miliony złotych za sztukę (starych oczywiście).Ludzie zarabiali około 4 mln miesięcznie.
Czytam teraz ,że nie da się przezimować japońskich KOI w oczku o 2m głębokości.
Czy to znaczy ,że mnie oszukano? Miałem je ponad 10 lat w oczku , które miało około 60m3 i głębokość max 1,8m.Teraz moje oczko ma 72m3(licznik wskazał) i 2 m głębokości a boję się o te maluchy ,które kupiłem. Te dawne miały po około 1 kilogram około w czasie zakupu.To zdjęcie największej samicy ale już po wielu latach u mnie (dorosła do 6,4 kilograma).Co myślicie ?

A to maluchy o które się obawiam a które rosną w oczach.

czester 1 - 2013-08-09, 21:25

ropi napisał/a:

Czytam teraz ,że nie da się przezimować japońskich KOI w oczku o 2m głębokości.

a gdzie to?

ropi - 2013-08-09, 21:27

A tu
http://forum.oczkowodne.net/viewtopic.php?t=3195

czester 1 - 2013-08-09, 21:38

roznica miedzy 1,8 a 2m jest minimalna, ale 0,8m to juz malo. zalezy to tez od regionu i polozenia oraz napowietrzania
KILERK1 - 2013-08-09, 21:49

Ropi za daleko grzebiesz w archiwum,w 2009 na 2m nie dało się trzymać koi ale w 2013 da się. :-D :-D
ropi - 2013-08-10, 08:33

KILERK1 napisał/a:
Ropi za daleko grzebiesz w archiwum,w 2009 na 2m nie dało się trzymać koi ale w 2013 da się. :-D :-D

Jasne . W dobie internetu dostosowały się : :)

[ Dodano: 2013-08-10, 22:35 ]
Fajni jesteście .Cisza a myślałem że z kimś pogadam ?

ropi - 2013-08-13, 20:45

Koi zmienił barwę .Czy to normalne? Miał czarny grzbiet i czerwony i biały a teraz czarne zmieniło się w czerwone i została tylko czarna plamka na nosie :-(
violettaxx - 2013-08-13, 21:11

Jeżeli Koi jest mniejsze niż 35-40cm to jest całkiem możliwe ! (zmniejszenie plam itp.) ;)
ropi - 2013-08-14, 17:57

violettaxx napisał/a:
Jeżeli Koi jest mniejsze niż 35-40cm to jest całkiem możliwe ! (zmniejszenie plam itp.) ;)


Czy ph wody ma wpływ?

violettaxx - 2013-08-14, 18:19

Na wybarwienie bezpośrednio nie ma wpływu a tym bardziej na straceniu plam ;)

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group