Oczko wodne - forum
Forum miłośników oczek wodnych.

Budujemy oczko wodne - Oczko, kaskada + "filtr korzeniowy"

Miecho - 2012-05-06, 21:38
Temat postu: Oczko, kaskada + "filtr korzeniowy"
Witam wszystkich

Mamy firmę ogrodniczą. Chcemy stworzyć ogród pokazowy dla klientów.
W zeszłym roku rozpadła się stara paskudna pergola i padło hasło, ze to dobre miejsce na oczko.
Lokalizacja mniej więcej na środku ogrodu, a jednocześnie rozdziela go na 2 części: rekreacyjną oraz użytkowo-sadowniczą oddalona od domu.

Założenia:
powierzchnia dopuszczalna 29,99m2 (już się rozrosło)
materiał EPDM - zużyłem płachtę 9mx9m
filtracja przede wszystkim biologiczna - filtr korzeniowy
rośliny - ile się da
ryby - jako akwarysta coś na pewno wpuszczę ale tylko niezbędne minimum

Realizacja:
2011r. - w listopadzie wytyczyliśmy miejsce i przyjechała koparka, 45min później dziura jak ta lala i skarpa tez gotowa, obrobiłem trochę brzegi i przyszedł czas na "leżakowanie"

2012r.
kwiecień - grunt osiadł, uformowałem ostateczny kształt oczka, wyprowadziłem półki, wyregulowałem skarpę

Najwięcej czasu pochłonęła mi podstawa pod filtr, każda niecka jest obniżona od poprzedniej o ok 6cm, w każdej po zatrzymaniu pompy zostaje 12-15cm wody, wymiary niecek to 80cm szer na 1m do 1,3m długości - całość ma być zasypana żwirem w granulacji 16-32 tak aby ukryć stopnie.



Tu mam problem - jak to sensownie obsadzić żeby nie zrobić "jeża" [cyt. P.W.] - znam mniej więcej wykaz gatunków do takiej instalacji, ale jak sie one zachowują w praktyce?


Folia ma byc zamaskowana na brzegu, zrobiłem obniżenie 10cm na obłożenie kamieniem. Ta mini pólka jest miejscami poszeżona aby miedzy kamienie wsadzić rośliny.
Dalej chciałem całe dno oraz boki pokryć żwirem ale jak mam go przekonać do pozostania na swoim miejscu?, klej, beton, pianka, ....?



reszta zdjęć

Mam małe doświadczenie praktyczne w temacie budowy oczek, dotychczas mieliśmy jedną realizacje.
Cały zbiornik jest wykładany kamieniem, teraz robiliśmy poprawkę - duży pies wchodził do wody i poniszczył brzegi. Na szczęście poosuwały sie tylko kamienie, EPDM wytrzymał. Klient chciał żebyśmy całość dali na cement. nie będzie ryb ani roślin.



na ukończeniu

Reszta zdjęć
oczko w ogrodzie japonskim

Ondrasza - 2012-05-06, 22:04

'Tu mam problem - jak to sensownie obsadzić żeby nie zrobić "jeża" [cyt. P.W.] - znam mniej więcej wykaz gatunków do takiej instalacji, ale jak sie one zachowują w praktyce''

Wyższe po boku (kosaćce, niższe pałki, turzyce), niskie i płożące pośrodku. Boki obsadź roślinami o dużych liściach (lepiężnik na przykład), i płożącymi, one fantastycznie maskują. Lepiężnik ładnie kwitnie zanim cokolwiek innego pomyśli o wiośnie, ale jest ekspansywny, więc uważaj. Później też ma ładne i ozdobne liście. Zrób to jak najbardziej naturalistycznie, teren i "metraż" imponujący, aż zazdroszczę :brawo:
Nie wiem, czy w strumieniu, nawet na brzegu, sadzić trzcinę lub pałkę szerokolistną-żeby nie stłumiły strumienia.

Miecho - 2015-08-30, 21:43

Oj dawno tu nie zaglądałem, aż musiałem u administracji interweniować w sprawie odzyskania konta.

Ale do rzeczy.
Oczko istnieje, filtr korzeniowy sprawdza się doskonale od 2014, bo dopiero wtedy rośliny nabrały właściwej masy.
W międzyczasie "wydłubałem" skimer aby wyłapywał liście z brzozy.

Podaje link do albumu - dzisiaj czyściłem kartę w aparacie i wrzuciłem co było, foty od maja 2015.

Link do albumu

Pytajcie, a ja odpowiem.

Jestem obecnie w trakcie budowy oczka/stawu o powierzchni 450m2 :-D postaram sie wrzucić coś w międzyczasie

drako - 2015-08-31, 14:46

Niestety, nic nie widać, źle udostępniłeś swój album- jest "prywatny"
Miecho - 2015-08-31, 19:52

Poprawiłem :-D
Raafix - 2016-03-20, 16:26

Pięknie skomponowane oczko i rośliność naprawdę pozdiwiam
Miecho - 2018-03-18, 23:14

Niestety nasz zbiornik nie wytrzymał próby czasu. Cały urok prysł
(filtr korzeniowy wiosną)
Po kilku sezonach dały znać o sobie wszelkie niedoskonałości konstrukcji:
- brak bariery kapilarnej
- złe wypoziomowanie brzegów, po silnych opadach woda woda wylewała się pod skarpę
- źle uformowane półki - za płytkie i pochylone do wewnątrz
- kamienie na brzegach i kaskadzie układane luzem, a w ogrodzie biegają duże psy
- źle uformowana skarpa - prawie 60° do oczka i 30° w stronę żywopłotu
- po każdym deszczu woda deszczowa spłukiwała glinę ze skarpy do oczka
- w trakcie usypywania skarpa nie była ubijana warstwami, osiadła o 30%
- za radą ... dno filtra korzeniowego wypełniłem piachem i tylko na górę poszedł żwir - obecnie filtr jest całkowicie zamulony, woda spływa po wierzchu
- nie obmurowałem kamieni na brzegach filtr/strumienia, miejsce upodobały sobie mrówki, nanosiły ziemię, budowały gniazda, a woda uciekała kapilarnie nawet po 10cm na dobę z czego zadowolone były funkie na tyle skarpy
Takie poczyniłem obserwacje w poprzednich latach. Rok 2016 był szczytowym dla oczka, chociaż już wtedy widziałem konieczność przebudowy. Nie przygotowałem należycie oczka na zimę 16/17 co zaskutkowało uduszeniem wszystkich ryb.
Chcieliśmy już w zeszłym roku wziąć się za remont ale pogoda pokrzyżował nam plany: ciągłe opady, jak nie padało to nadrabiałem zaległości u klientów, a dodatkowo poziom wody gruntowej w ogrodzie miałem na 0,5m

Ryba2008 - 2018-03-19, 05:09

Witam. Miecho, nie martw się, przed Tobą wiosna i piękne lato. Będzie czas na uporządkowanie oczka. Twój czynny żal sprawił, że ja Ci wybaczam wyliczone Twoje błędy. Ryba2008 :piwko:
Qba - 2018-03-19, 07:43

Niestety najczęściej uczymy się na błędach. Na szczęście wszystko da się poprawic ;)
Piękną masz roślinność :brawo:

Miecho - 2018-03-19, 07:58

Pewnie, że wszystko da się naprawić :D zwłaszcza z Waszą pomocą.
Na dniach będę wstawiał swoje koncepcje odnośnie rozbudowy do dyskusji, liczę na pomoc bardziej doświadczonych.
Oliwy do ognia dolało szkolenie Oase i Yoshikigoi, nadali też pewien kierunek ;)

Qba - 2018-03-19, 08:02

Chętnie prześledzę temat bo ja przy swoim oczku też popełniłem masę błędów a w głowie mam kolejne, do którego chciałbym bardziej się przyłożyć.
luzio - 2018-03-19, 10:35

Nie wierzę w tak ogromne starty wody z powodu podciągania kapilarnego. Według mnie gdzieś jest dziura.
Poza tym no cóż, czeka ciebie najwyraźniej trochę roboty. I faktycznie warto robić tak by nie przejmować się tym że ktoś będzie po tym chodzić, biegać. Pomijając psy to np. dzieci uwielbiają wszędzie zajrzeć dojść, przejść. Oczko musi być na to przygotowane...

Miecho - 2018-03-19, 19:23

Przy kilkunastu metrach brzegu filtra korzeniowego ubytek był spory, czasami z kapilary robił się mini strumyk, albo ziemia namięknięta pod kamieniem, przebiegły dzieciaki, albo było odchwaszczanie i robił się potok.
Nie wiedziałem jak to wyjdzie wizualnie i na początku cała konstrukcja była przygotowana do napełnienia od sam trawnik i obrzeże z układanych kamieni, nie zostawiłem rezerwy na przypchanie lub ulewny deszcz.
Pieski mam 2, spaniel uwielbia kąpiele, w upały kilka razy dziennie robi 2-3okrążenia, wilczur jak jest dużo wody to wchodzi tylko po łokcie ;P
Plan jest ambitny i zakłada dużo roboty:
- lekkie powiększenie oczka +1,5-2m :D , będzie miało bardziej owalny kształt
- pogłębienie w całości lub tylko zrobienie takiej komory 1m x 1m x 1m, jak bym kiedyś chciał wpuścić eurokoi :-D
- jeżeli głębia to ze spustem dennym
- pogłębienie i wypoziomowanie półek teraz mają po 30cm głębokości, a lilie spadły we wgłębienie dla pompy
- jedna półka 50cm szeroka i 50cm głęboka dookoła całego oczka, płycizna do której będą mogły wchodzić psy
- w koło oczka bariera kapilarna +10cm od gruntu, akurat zalega mi paleta kostki z rozbiórki ;)
- porządny skimmer brzegowy bo mam dużo liściastych roślin w ogrodzie
- przebudowa skarpy z filtrem GK - prawie pionowa umocniona od strony żywopłotu i łagodnie opadająca do oczka, a przed wodą pasek płaskiego gruntu
- w wariancie z rybami zrobienie i ustawienie filtra za kaskadą pod żywopłotem z 2 beczek 120+200L
To na tyle :D

Miecho - 2018-03-22, 22:47

Oczko ma obecnie +/- 20m2 i 9m3, jeżeli je pogłębię i dodam z jednego boku 2 m to powinienem się zbliżyć do 25m2 i 15m3.
Obecnie pracuje tylko pompa 6000l Aquanowa do kaskady i minimalny przepływ na filtr gk.

Jaka pompę byście polecili do zarybionego (pewnie przyszły rok) oczka 15m3 + podnoszenie do filtr beczkowego na 1m, do kaskady spływ grawitacyjny?
Z informacji internetowych wychodzi mi przynajmniej 20000l/h?!

luzio - 2018-03-23, 10:19

Czemu taka wielka? Zamierzasz górski potok urządzać?
Miecho - 2018-03-23, 10:53

Pytanie tylko jaki powinien być?
Moje wyliczenia (dopuszczam, że błędne) oparłem na tym, że woda u koi powinna być przetoczona 1x/h
Patrząc na krzywą wydajności przypadkowej pompy okazuje się, że pompa 20m3/h przy 1m podnoszenia uzyskuje maksymalnie 15m3 a jeszcze będzie pchała przez filtr beczkowy

luzio - 2018-03-23, 11:19

No tak jeśli zamierzasz przepychać całą wodę przez 1h to zgadza się. Ja w takim wypadku się nie wypowiadam gdyż nie hoduję koi i nie wiem czy faktycznie trzeba tak mocno kręcić wodą. Trzeba poczekać na wolanina czy KILERK1 niech się wypowiedzą. Chociaż myślę że w przypadku dobrze działającego filtra być może nie jest potrzebny aż tak wielki przepływ. Może wystarczyłoby 2h albo i mniej na przekręcenie całej wody a wtedy radę dałaby dużo mniejsza pompa.

Myślę także że jeśli już byłaby potrzeba dużego przemiału wody to warto rozważyć użycie dwóch pomp. Gdyż to podnoszenie wody jest najbardziej prądożerne. Dlatego filtr z beczek zrobiłbym na poziomie wody tak by pompa mogła wykorzystać maksymalną wydajność i wystarczyłaby wtedy dużo mniejsza pompa. No i drugą pompę tylko na kaskadę by sobie spokojnie tam jakiś strumyk wysyłała. Który możnaby zresztą wyłączać jeśli byłby niepotrzebny gdyż filtracja działałby niezależnie od niego. Warto także zwrócić uwagę że kaskada o sile 15m³/h jest wielką masą wody, być może zbyt wielką i głośną jak na taki 1m strumyk.

Miecho - 2018-03-26, 22:32

Opcja 2 pompa przemawia do mnie jak najbardziej, sam na to nie wpadłem. Mam już jedną pompę (6000l/h), podłącze ją do skimmera AquaSkim 20 i dam na kaskadę - można wyłączyć na noc.
Druga pompa do podawania wody ze spustu dennego na filtr beczkowy pracujący 24h - tylko jaki przepływ optymalny? filtr będzie stał na poziomie gruntu, nie mam możliwości wykopania studzienki o głębokości 120cm.

KILERK1 - 2018-03-31, 10:53

Idealnie jest jak pompa przetoczy pojemność oczka na godz. W moim przypadku tak nie jest bo to duże koszty. U mnie pompa 20 przetacza całą wodę co 4 godz. i też nie jest najgorzej.
W Twoim przypadku dwie pompy to dobre rozwiązanie.
Puszczanie wody ze skimmera na kaskadę jest błędne, wszystkie śmieci które zassa skimmer będą ją zanieczyszczały .
Woda ze skimmera musi płynąć do prefiltra.

Miecho - 2018-04-23, 05:48

Powoli, powoli, oczko zmienia kształty.
Wczoraj 3 godziny walczyłem z liliami które opanowały całe dno i 60cm grubości warstwa, kłącza grubsze od pięści. Może w przyszły weekend uda sie podziałać z nowym uszczelnieniem.

Spust denny: dostępne są 2 średnice - 50 oraz 110mm, jaką realną wydajność powinna mieć pompa aby spust działał prawidłowo tzn zasysał śmieci, oczywiście dno w delikatny lejek ok 5% spadu. A może odpuścić spust skoro planuje pompę 5-7m3/h?

Filtr będzie z mauzera, keramzytowy, już zbiornik czeka, miejsce też utwardzone, 2 metry od oczka, wlew 90cm nad maksymalnym lustrem wody.

Miecho - 2018-05-08, 22:04

Spust denny wraz z odpływem zainstalowany i okopany, stary EPDM wypucowani i sklejony z nowym zamiast płachty 8x4,5 mam 10mx9m :D
Oczko powiększone do 6,8x4,8m głębokość 1,4m ~26m2 ~16m3, 3 poziomy w tym najgłębsza strefa 3,5mx1,8m 0,6m głęboka - powinny rybcie jakoś przezimować :-D

Wkrótce fotki, dokumentacja w telefonie robiona na bieżąco :pa:

luzio - 2018-05-09, 08:50

Szkoda że nie jest głębsze. Pewnie już z 10 razy o tym pisałem ale coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu że porządna strefa wody głębokiej (min. 2m) zdecydowanie wspomaga utrzymanie czystej wody.
Jak wiadomo :P już od dłuższego czasu pracuję nad oczkiem kąpielowym. Które na razie nie ma żadnej filtracji. W kwietniu miałem w nim sporo glonów, gluta i nitkowców. Ale co ciekawe gdy spuściłem z niego wodę tak że nie sięga na żadną strefę płytką to nastąpiło samoistne oczyszczenie. Teraz wygląda to tak że mam trochę pływającego i zwartego gluta na powierzchni ale niżej woda jest dość klarowna. Właśnie nie ma tej mętności. I to jest ciekawe.
W głównym oczku jest podobnie. Nie raz musiało sobie radzić bez żadnej filtracji ale nigdy nie miałem jakiś większych problemów z wodą. Teraz też już jest nieźle, wiosenny atak glonów został odparty. Choć pewnie znaczenie ma też to że słońce operuje nad nim tylko przez jakieś 6 godzin od 10 do 16.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group