janusz1837 - 2006-05-28, 15:39 Temat postu: Oczko wodne z gliny Witam mam oczko wodne od 2 lat, cały czas mi ucieka woda, wyczytałem,że można uszczelnić oczko gliną ale nigdzie nie znalazłem sposobu uszczelniania, czy mógł by mi ktoś pomuc w tej kwesti, bardzo byłbym wdzięczny. A i oczywiście najwarzniejsze pytanie czy to będzie działać rzeczywiście i woda nie będzie uciekać z góry dziękuje za pomoc Janusz. Acha oczko ma wymiary 10m długości 3m szerokości 1m głębokości!! Grzegorz - 2006-05-28, 20:21 Glina uszczelnia dość dobrze,ale musi wypełniać dno i ściany min.5-10 cm a pozatym pozostaje sprawa obmywania brzegów przez ruch wody,aby ograniczyć wypłukiwanie gliny należy obsadzić w koło wiele roślin. taki zabieg można robić przy zakładaniu oczka i woda musi być wlewana powoli.Do uszczelniania pęknięć w betonowych oczkach ma sens tylko na dno. 
_____________ Pozdrawiam 
[ Dodano: 2006-05-28, 20:38 ] Oczywiście dno należy zasypać żwirem 5 cm aby ryby nie mąciły wodę. janusz1837 - 2006-05-28, 21:08 jeżeli bym położył warstwe 15 cm gliny (bo mam taką możliwość) i przysypał to żwirkiem około 5 cm czy zapewniało by mi to szczelność w moim oczku AurorA - 2006-05-28, 22:36 Takie metody stosowano dawno temu - obecnie jest to niepłacalne - są lepsze , nowsze technologie. Glina stwarza wiele problemów z czystością wody i czyszczeniem oczka. Radzę się dobrze zastanowić i raczej odradzam. janusz1837 - 2006-05-29, 12:25 A co pan radzi oprócz folii i gotowego oczka, z folii mam zrobione i przecieka Michał1 - 2006-05-29, 14:21 Poczekać aż woda przestanie opadać i szukać dziury na poziomie wody. A później zakleić...chyba najprostrzy sposób. AurorA - 2006-05-29, 14:31
Dobre lecz niestety drogie są membrany kauczukowe (EPDM). Można także zrobić siatkobeton, ale to z kolei pracochłonne i wymaga trochę więdzy i dokładności. 9289 - 2006-05-29, 15:47 Jeśli oczko ma nie przeciekać to proponuję http://www.insgard.com/index2.php AurorA - 2006-05-29, 21:53
Skomplikowana technologia i bardzo duży koszt. mieciu - 2006-08-09, 19:42 Temat postu: pomocy z oczkiem z gliny Dobry .. Staram sie dowiedziec jak mozna zrobic oczko wodne z gliny ,teren na ktorym ma to oczko stac jest dosc mieszany ,niedaleko jest starorzecze ,wiec jak sie mozna domyslec jest dosc duzo zwiru ,ale poziom wody gruntowej jest tez dosc wysoko ,w okresach wilgotnych siega okolo 20 cm ponizej poziomy gruntu w tamtej okolicy. Moj problem jest taki: 1. czy moge zrobic to z kilku warstw niewypalonej cegly 2. czym ubijac/mieszac bloczki gliny/cegly 3. pod jakim kątem mozna ukladac gliniane scianki 4. czy piasek na dno pozniej glina pozniej jakas wloknina i na werzch zwir/kamienie wystarczy? dzieki za pomoc! 
pa Margo77 - 2006-08-22, 11:30 Witam:) Ja też mam oczko wodne na samej glinie czyli po wykopaniu dołu okazało sie że to sama glina, zalewałam powoli wodą aż sie samo uszczelniło i woda trzyma jak nic, brzeg mam jedynie zabezpieczony cementem i kamyczkami. Martwi mnie jedynie to czy w takiej wodzie będą rozły mi roślinki, Póki co to mam jedynie pistie której zaczynają żołknąć końcówki liści i obaawiam się że to właśnie od wody, korci mnie żeby wprowadzić więcej roslin ale zastanaiwam sie czy nie poczekać już z tym do wiosny, czy jednak mogę jeszcze o tej porze pomyśleć nad roślinkami? pozdrawiam AurorA - 2006-08-22, 12:37 Pistie u wielu osob o tej porze roku żółkną i nie jest to spowodowane wodą. Dotyczy to także innych roslin wodnych - po prostu idzie jesień 
Jak najbardziej możesz myśleć o roslinkach, nawet jesień jest dogodnym terminem na sadzenie i dzielenie roślin wodnych. Co prawda w tym roku już efektów nie będzie, ale do zimy rośliny się dobrze ukorzenią i wiosną ruszą pełna parą 
Margo77 - 2006-08-23, 11:09 Dzieki:) Super wiadomość z tym że jeszcze nie jest za późno zabieram sie za zamawianie roslinek. Ja jako początkujaca "oczkowiczka" myslę o następujących roslinkach: niezapominajka błotna, kaczeniec błotny,czermień błotna, osoka aleosowa,babka czerwona, żabieniec drobno kwiatkowy i oczywiście królowa oczka lilia wodna. Czy taki wybór jak na początek może być??? pozdrawiam Patryk - 2006-08-23, 12:51 tak może ale polecam lilie wodną atrracion AurorA - 2006-08-23, 16:22
Babka czerwona nie jest typowa rośliną wodną, lubi wilgotne środowisko, ale równie dobrze mozę rosnąć na skalniaku - sama się rozsiewa. To dobrze znana wszystkim odmiana babki pospolitej o czerwonych liściach. Margo77 - 2006-08-24, 01:32 Skorzystam z podpowiedzi o rodzaj lilii:) dziekuje bardzo:) A z tą babka to sie zastanowie, bo ostatnio walczę z nia w odmianie "zielonej" poza granicami oczka i gdyby tak samo miało byc w jego granicach z rożnicą w barwie to chyba dam sobie spokój. Dzieki Patryk i AurorA jakja - 2006-11-08, 14:22
Raczxej małe szanse na trwałe oczko Ernest - 2006-11-08, 19:00 1.Możesz pod warunkiem że warstwy będą układane na zmiane czyli nachodzić na siebie,pon ieważ gliniane cegły specjalnie przystosowane do wyłożenia oczka mają zakładki które zachodzą na siebie przy układaniu 2.Do ubijania najlepsza będzie zagęszczarka wibracyjna 3.Półki na doniczki z roślinami będzie trudno zrobić ,spadki raczej małe
4.Pierwsza glina,później włóknina a na końcu żwir Napisz jeszcze jakie to miało by być duże i czy warto z gliny to robić mar_ch - 2006-11-24, 22:52
powiedz jak wyglada sprawa klarownosci wody w Twoim oczku? Czy stosujesz jakies filtry? czy nie ma ubytkow wody? Czy wode napuszczalas czy sama naplynela z wod gruntowych? Interesuje mnie ten sposob wykonaia oczka gdyz chcialbym miec duze oczko a mam podloze bardzo gliniaste jednoczesnie zalezy mi na przejrzystej wodzie nie wiem czy da sie to jedno z drugim polaczyc pzdr marcin mar_ch - 2006-11-24, 23:23 A jak zrobic oczko z naturalnym podlozem gliniastym z bardzo niskim poziomem wod gruntowych? Chcialbym zrobic wielkosci 18x15x2,5 m Przy okazji moze wie ktos jaka jest minimalna odleglosc oczka/stawu od granicy dzialki. pzdr marci jakja - 2006-11-25, 07:27 min odl dla obiektów trwałych to 3m, taka wielkość oczka/stawu wymaga pozwolenia na budowę - poczytaj post o tym czym jest oczko wodne (na tym forum) - nie pamiętam tytułu. A co do podłoża: spróbuj poszukać w firmach budowlanych zagęszczarki spalinowej do gruntu - to takie urz ądzenie z - jakby - miską od spodu: silne drgania ubijaja podłoże - z gliną może się udać o ile nie ma zbyt dużej ilości piasku... Powodzenia jakja - 2006-11-25, 07:34
aquafin 1 - cena ok. 10zł/kg. Fakt - drogo...
Mango się nie odzywa od dawna
mar_ch - 2006-11-27, 21:42 z zageszczarka nie ma problemu jest w remirencie (wypozyczalnia sprzetu budowlanego). martwi mnie natomiast zageszczenie gliny na bokach stawu. chyba nie ma sposobu aby zagescic dosc strome sciany stawu? czy mozna w tych miejscach wykonac siatkobeton (jaka grubosc sie go wylewa?), lub po prostu zalac zbrojony mur betonowy? Czy chemia stosowana do hydrofobizacji betonu moze cos pomoc przy zageszczaniu gliny? Czy stawy z gliny sa skazane na mentna wode czy da sie uzyskac w nich klarowna wode (filtry, strumien,rosliny, lampa UV)? pare pytan mi sie zebralo mam nadzieje ze chociaz na czesc z nich uzyskam odpowiedz
no to moze jeszcze jedno... Czy moge miec bez pozwolen trzy oczka po 30 m² obok siebie? Nad warstwa ziemi odzielajaca te oczka zrobilbym mostek zaslaniajacy granice oczek.. pzdr marcin AurorA - 2006-11-28, 00:43
Lepiej zrób to sprawdzoną metodą z folii. jakja - 2006-11-28, 06:45
Właściciele oczek z siatkobetonu podają grubość ok.3cm Ale przyjmij założenie, że z gliny nie uda się Tobie zrobić oczka, a ściany i dno powinny stanowić monolit: albo folia, albo siatkobeton. Poczytaj posty na ten temat, to juz było omawiane... Pawel Woynowski - 2006-12-25, 23:27 Do budowy oczek z glinianym uszczelnieniem stosuje się specjalne "cegły" wykonane z surowej nie suszonej gliny (specjalny gatunek gliny tzw. trzeciorzędowa). Układa się ją na warswie geowłókniny, położonej bezpośrednio na gruncie. Zageszcza się ją zagęszczarką wibracyjną o masie 50 kg. Nie można dopuścić do wysuszenia już ułożonego materiału, przykrywa się go w czasie przerw, mokrymi matami z grubej włókniny. Na wierzch, po ułożeniu, na całość włokniny, wysypuje się warstwę substratu o grubości ok 25 - 30 cm, w którym sadzi się rośliny. Stosunek nachylenia kąta brzegów, do głębokości oczka, wynosi przy takim uszczelnieniu jak 1 : 4, tzn. że przy głębokości oczka 1m, odległość krawędzi brzegu od styku sciany brzegu z dnem powinien wynosić 4 m. Tu masz przykład wyjaśniający ogólną zasadę. Chodzi o to, aby spadek był bardzo łagodny aby wartstwa substratu nie spływała z brzegów oczka na jego dno. Uszczelnienie takie ma jeden feler, jest diablo drogie. Tańszy jest bentonit sodowy. Sprzedawanyw postaci mat np "GardenMat" Mozna go nabyć np:TUTAJ. Jest to o tyle ciekawy materiał że w razie przebicia przez np. korzeń potrafi sam się "zawulkanizować" i uszczelnić w ten sposób uszkodzenie.
Możesz nawet je połączyć strumykami i nadal będą to trzy oczka i to nie koniecznie obok siebie. Możesz je umiejscowić w dowolnym miejscu w ogrodzie mając na względzie ew. spadki terenu, tak aby strumyki łączyły je wszystkie. W najniższym dajesz pompę która tłoczy wodę do najwyżej położonego. Mając równiez na względzie spadek rurociągu zasilającego, tak aby przed zimą móc spuścić wodę, grawitacyjnie, z instalacji. A już tak nawiasem mówiąc, to marzy mi się takie rozwiązanie tzn, te trzy oczka. Już widzę ten ogród wodny z prawdziwego zdarzenia 
czarnula - 2009-03-10, 11:25
Ja mam pytanie gdzie można zakupić takie cegły ?
Ile kosztuje wykonanie m2 takiego oczka? Sprawa jest dość pilna i będę wdzięczna za wszelkie informacje. Czy jest firma która może zrobić takie oczko? pool - 2009-04-16, 15:09 Temat postu: problem z oczkiem wyłożonym gliną mam takie jedno oczko wyłożone właśnie gliną pozostałe dwa które się z nim łączą jest z siatkobetonu i kamieni i mam problem tego rodzaju że zbyt mocno rosną w nim rośliny są bardzo ekspansywne i zarastają powoli całe oczko nie moge zrobić z tego oczka filtra glebowo-korzeniowego a tak po prawdzie zrobić powinienem ponieważ oczko jest na pierwszym planie i roznące rośliny zasłaniają mi dalszy efekt. leszek50-57 - 2009-04-16, 18:07 Pokarz na forum fotki to może ktoś doradzi. 
poz.Leszek ------------- pool - 2009-04-18, 07:45 na fotkach nic nie widać bo rośliny jeszcze nie urosły ale niebawem będzie znów gęsto i chodzi mi o to jak? tzn w jaki sposób zachamować rozrost pałek wodnych które zarastają mi oczko w bardzo szybki sposóbpoprostu wizualnie zmniejszają oczko AurorA - 2009-04-18, 16:53 Pałki uwielbiają podłoże gliniaste i najlepiej się w takim rozrastają. Pozostaje ręczne usuwanie, najlepiej teraz zanim młode odrosty się porządnie ukorzenią. Izabela - 2009-05-05, 10:33 Temat postu: Oczko wylepiane gliną Witam, jestem tu nowa ale potrzebuję rady. Mamy bardzo wysokie wody gruntowe. Już po wykopaniu zarysu oczka na głębokość szpadka zebrało się dużo wody. Nie chcę wstawiać plastikowego gotowego oczka, bo przez te wody w każdej chwili może je "wypluć" do góry. Naszym sąsiadom wody wybiły betonowe szambo, mimo że było napełnione wodą. Chciałbym, aby wody zbierały się w oczku i wydaje mi się, że żadne foli i maty nie wchodzą w grę bo i tak wody je wybiją, szczególnie wiosną i na jesieni kiedy jest u nas bardzo mokro właśnie w tym miejscu, gdzie kopię oczko. Kiedy woda opadnie to zbiera się na głębokości 1,5 szpadla. Przekopałam się przez masę artykułów i książek i wyczytałam, że mogłabym zrobić to tak: po wykopaniu wysypuję warstwę piasku, następnie kładę włókninę, potem znowu warstwę piasku, a na to 10-15 cm gliny, która uszczelnia wszystko. Na glinę kładę włókninę i wysypuję żwirem, grubym piaskiem i kamieniami. Nie wiem tylko, czy to dobry pomysł i czy wody gruntowe jak się tylko podniosą to nie wypchną gliny. Mam nadzieję, że będą się raczej wsączać do oczka. Poradźcie proszę pięknie )))
Salmo_Salar - 2009-05-05, 11:46 A pozostawienie oczka w takim stanie nie wchodzi w grę?? Jak widzisz nie masz problemów z wodą. Nie wiem jak duże ma być to oczko ale ja wyprofilowałbym tak brzegi by były dostosowane do wahań poziomu wód gruntowych. A sama gleba jaka jest?? Gliniasta, gliniasto-piaszczysta?? Ja bym się cieszył, że nie musiałbym nalewać wody do oczka a naturalne, bez folii czy betonu dla mnie wygląda 10000000... krotnie lepiej niż jakikolwiek betonik. Wtedy można się nie marwtić o podłoże dla roślin i o równowagę biologiczną i pokarm dla rybek. Największym minusem jest to, że przy jakichkolwiek pracach, np. przerzedzaniu obsady roślin jest problem z "usunięciem" wody ze zbiornika. Można to robić przy pełnym stanie za pomocą grabi czy ręcznie w woderach, można także wpuścić pompę jednak to może tylko zruszyć muł i zmącić Tobie wodę (można wpuścić od biedy szlamówkę). Pozdrawiam Salmo art1234 - 2009-05-05, 20:26 Temat postu: Dziewczyno tylko się cieszyć tak jak w temacie ja mam naturalny staw (można go obejrzeć w dziale oczka wodne) i nie zamieniłbym go na żaden inny a to że poziom wody jest tak wysoko to super wykop poprostu dziurę w ziemi w najglebszym miejscu żeby było ok 2 m przy najniższym stanie wody i sadź wszystkie rośliny w gruncie (brzegi tylko zeby nie były zbyt strome bo sie obsuna co też nie jest problemem)
moim zdaniem naturalny staw jest lepszy od kazdego oczka wodnego ( a technika którą zaproponowałaś to tyle kasy kosztuje że jest bez sensu - no chyba że Ciebie stać ale i tak przy wysokim stanie wód gruntowych jest bez sensu, Art Izabela - 2009-05-07, 13:21 Bardzo dziękuję za wasze wypowiedzi
W pierwszej warstwie ziemia jest gliniasto-piaszczysta, po wykopaniu drugiej głębszej głównie piaszczysta, a w trzeciej którą chcę wykopać pewnie też jest piaszczysta problem w tym, że woda na razie utrzymuje się tylko w części części drugie i już zaczyna opadać, więc jak się zrobi sucho to wody prawie nie będzie, jak doleję to pewnie wsiąknie w podłoże może tylko dosypać piachu położyć naturalną włókninę i tą obsypać piachem i kamieniami? ale pewnie przez to też wodą będzie uciekać, a oczko jest spore nie stać mnie na zaproponowane przez mnie rozwiązanie ale innego nie znalazłam Salmo_Salar - 2009-05-07, 13:59 A może jakiś prosty drenaż podłoża zamontować na podwórku, nie widzę innego rozwiązanie. Mówisz, że poziom wód gruntowych jest wysoki a teraz spada, spore wahania... Mówię, jakiś prosty drenaż podłoża (widziałem taki jeden patent) i może to w jakimś stopniu pomoże i będziesz mogła zamontować coś z folii lub wstawić formę. Może tam jest jakaś żyła wodna blisko powierzchni?? Jednak jak się do niej dostaniesz to odprowadzanie wody może być dużym problemem, no bo gdzie?? Pozdrawiam Salmo AurorA - 2009-05-08, 22:43 podłoże piaszczyste nie utrzyma wody - będzie opadać najlepiej zrobić wykop latem na sucho i wyłożyć folią lub EPDM art1234 - 2009-05-11, 09:18 Temat postu: jeżeli sie moge nie zgodzić jeżeli sie moge nie zgodzić to podłoże piaszczyste rzeczywiście nie utrzyma wody chyba że są wysoko wody gruntowe wtedy nie ma problemów sa tylko duże burty stawu ale odpada wiele problemów zwiazanych z folia ja tak mam Art Salmo_Salar - 2009-05-11, 10:35 Tylko, że Izabela ma taki problem, że te wody opadają na suchsze okresy, są duże wahania zatem musi osuszyć teren i wtedy spróbować czymś wyłożyć. Pozdrawiam Salmo art1234 - 2009-05-12, 20:16 Temat postu: ja rozumiem Ja rozumiem że są rożne poziomy wody ale po co wykladać czymś staw zamiast wykopać ok. 2 m poniżej najniższego poziomu wody podczas suszy. Jak przybędzie wody z metr to najwyżej będą 3 metry. Takie wachania nie sa groźne dla roślin. U mnie sobie radzą. Art Salmo_Salar - 2009-05-12, 20:40 Tylko właśnie nie wiemy jak głęboko znajduje się ten najniższy poziom, może się okazać, że wykopany dół będzie miał ze 4 metry
Mówisz, że metr nie robi roślinom różnicy?? Wg mnie metr to bardzo dużo!! Dla grzybieni białych które już rozwineły liście może się to nie spodobać. To samo dla roślinności bagiennej, metr wody i są zalane całe 
Pozdrawiam Salmo art1234 - 2009-05-12, 21:28 Temat postu: no tak no tak masz rację ale nie do końca bo takie wahania wody zdarzają sie bardzo bardzo rzadko. Po oberwaniu chmury kilkakrotnie w moim stawie przybierało ponad 1m wody, która zresztą bardzo szybko wsiakała w burty a po kilku dniach nie bylo już śladu po powodzi. Jeżeli nawet trzebaby było wykopać ok. 4 metrów to przy łagodnych burtach nie razi a jestem ciekawy jak uzupełniać wodę w dużym stawie. Art AurorA - 2009-05-17, 23:49 Wiele gatunków roślin tego nie zniesie, ale można dobrać takie które sobie poradzą. kura - 2009-10-11, 10:26 Mam oczko na samej glinie woda nie ucieka ale ma cały czas piaskowy kolor co na to poradzicie mol79 - 2009-10-11, 12:22 Folie............ leszek50-57 - 2009-10-11, 12:50
Napisz czy masz rośliny w tym oczku i jakie duże jest ? Możesz zatopić torf to woda zmieni kolor lud zasypać warstwą żwiru i zastosować filtr korzeniowo-glebowy, na pewno będą efekty.
poz.Leszek -------------- Pawel Woynowski - 2009-10-11, 19:03
Opróżnienie oczka z wody, położenie na całym dnie geowłókniny. Następnie obsypanie całości podłożem pod rośliny warstwą co najmniej 30 cm. Jest jeden warunek spadki brzegu nie mogą być za duże minimum 1:4 tzn że przy głębokości oczka 1 m dno zaczyna się 4 m od górnej krawędzi brzegu. TUTAJ piszę o tym więcej. kura - 2009-10-14, 12:08 Oczko narazie jest niezagospodarowane dopiero co miesiac temu zrobilem wykop postaram sie na dniach wrzucic zdjecie Pawel Woynowski - 2009-10-30, 11:07
Masz te fotki oczka? |
