Oczko wodne - forum
Forum miłośników oczek wodnych.

Oczko wodne z siatkobetonu. - Dlaczego w zimie ziemia nie rozsadzi betonowego oczka

Wachu - 2009-08-23, 12:56

No to teraz znowu zacznęsię zastanawiać nad materiałem ;)

Gnębi mnie jedna rzecz, jakiej grubości musi być posypka pod siatkobeton i czy musi to być piasek, czy wystarczy zagrabiona ziemia. Dziwi mnie bardzo fakt że w zimie ziemia nie rozsadzi betonowego oczka :/ Czy ktoś może mi wytłumaczyć jak to możliwe ?

AurorA - 2009-08-24, 00:05

Przecież masz taki sam napór lodu czy wody z obu stron ścianki.
Rozsadzanie możesię zdarzyć na tzw. gruntach wysadzinowych czyli gliniastych. Glina może pod wpływem mrozu pęcznieć, ale jeśli podłoże jest jednorodne powinno być ok.

Wachu - 2009-08-24, 13:10

AurorA napisał/a:

Rozsadzanie możesię zdarzyć na tzw. gruntach wysadzinowych czyli gliniastych. Glina może pod wpływem mrozu pęcznieć, ale jeśli podłoże jest jednorodne powinno być ok.


No właśnie tu jest problem, mniej więcej po 0,8m czarna ziemia powoli przechodzi w glinę. Ogólnie cała dolna część wykopu to mieszanina ziemi i gliny.

Interesuje mnie też co by się stało gdybym kołki podpierające siatkę wysunął wyżej, a między powierzchnię wykopu, a siatkę rabitza umieścił styropian 0,8

Oczko z siatkobetonu to jednak dosyć poważna rzecz, która ma służyć latami dlatego chcę się doradzić fachowców :)

Bajbas - 2009-08-24, 16:55

Wachu napisał/a:
a siatkę rabitza umieścił styropian 0,8

rany a po co, szukasz kłopotów?! Jak grunt jest wysadzinowy, to trzeba wzmocnić konstrukcję oka i zrobić oko poniżej granicy przemarzania. Dobrze jeszcze przemyśleć i zrobić taki kształt, który by na takie wysadzenia był jak najmniej wrażliwy.
:piwko: Bajbas

Wachu - 2009-08-24, 19:02

Starałem się utrzymać pochyłość ścianek, niestety dno jest z tego powodu bardzo wąskie.

Nie ma raczej w żadnym miejscu pionu, dodaje jeszcze przekrojowy rysunek oczka:


Czy taki kąt nachylenia wystarczy, czy jeszcze pobawić się rydlem.

leszek50-57 - 2009-08-24, 20:12

Zrób szersze dno,abyś mógł wstawic kosze z liliami ,w glinie boki się nie obsypią
no i jak wlejesz wodę to woda nie pozwoli a wzór oczka jest 0 kej ;)

poz.Leszek
-------------

Wachu - 2009-08-24, 20:13

Dziękuję za poradę ;) Jutro zajmę się dnem...
Pozdrawiam

Radek G. - 2009-08-24, 21:27

Na głębokości poniżej 60 cm spokojnie możesz zrobić pionowe ścianki, tak głęboko woda nie zamarza.
Wachu - 2009-08-24, 22:01

No to widzę, że będę mógł kilkukrotnie powiększyć powierzchnię dna :) Tylko jak będzie z posypką, która na pewno się osunie, czy jest ona w ogóle potrzebna ?
Radek G. - 2009-08-24, 22:04

Poniżej 60 cm nie jest potrzebna bo jest to poniżej poziomu zamarzania, a więc zimą nie pracuje
castleman - 2009-10-30, 09:21

Ja się podłączę pod temat z krótkim pytankiem:
Do jakiej najniższej temperatury można betonować?

taniw - 2009-10-30, 09:58

castleman napisał/a:
Do jakiej najniższej temperatury można betonować?
Na każdym worku cementu jest to napisane. Są takie które można używać nawet przy małym mrozie.
leszek50-57 - 2009-10-30, 20:11

Wiadomo ,beton to cement+żwir+ woda wiec nie można betonowac
przy zero stopni,chyba ,że zarzucisz plandekę i będziesz nagrzewał
to ci beton z ciągnie i nie popęka ;)
poz.Leszek
--------------

alibaba - 2009-10-30, 21:26

Jeśli chodzi o ścisłość to można betonować na mrozie bez nakrywania. Beton podczas wiązania wydziela pewna ilośc ciepła która zapobiega zamarzaniu. Można doprowadzić do wiązania w niższych temperaturach dodając uszlachetniaczy chemicznych które to wydzielanie ciepła zwiększają. Innym tematem jest twardnienie w niskich temperaturach.
Mariusz - 2009-10-31, 07:37

Wachu napisał/a:
Tylko jak będzie z posypką, która na pewno się osunie, czy jest ona w ogóle potrzebna ?

Zawsze , najlepiej z gliny, są też podściółki. Glina pełni ważna role na dnie i ścianach oczka, stanowi zabezpeczenie dla foli, a przy drobnych mechanicznych urazach foli, utrzymuje jej szczelność.
Nigdy nie wykonuje się pionowych ścian w oczkach typu który prezentujesz.

AurorA - 2009-10-31, 17:04

Mariusz dla betonowych oczek glina jest najgorsza bo zimą pęcznieje i może prowadzić do pęknięć.
Mariusz - 2009-10-31, 17:56

Cytat:
Glina pełni ważna role na dnie i ścianach oczka, stanowi zabezpeczenie dla foli,

Tak, masz racje, tylko ze akurat tu wypowiedziałem się o oczkach foliowych. Sorry.

Martinho - 2009-10-31, 18:53

Wachu napisał/a:
AurorA napisał/a:

Rozsadzanie możesię zdarzyć na tzw. gruntach wysadzinowych czyli gliniastych. Glina może pod wpływem mrozu pęcznieć, ale jeśli podłoże jest jednorodne powinno być ok.


No właśnie tu jest problem, mniej więcej po 0,8m czarna ziemia powoli przechodzi w glinę. Ogólnie cała dolna część wykopu to mieszanina ziemi i gliny.

Oczko z siatkobetonu to jednak dosyć poważna rzecz, która ma służyć latami dlatego chcę się doradzić fachowców :)

co prawda mam zbrojone oczko z nielichego, uszlachetnionego betonu o gr ścianki 30 cm - ścianki na dodatek pionowe-sam tak projektowałem - ale dookoła tylko glina, więc w projekcie i wykonaniu ;-) opasałem je dookoła i pod dnem drenem fi10cm z peszla i podsypki fi3cm - funkcjonuje już chyba 7 rok bez awarii ( odpukać )
może to trochę Ci pomoże
pozdr
mx

JAREK G - 2009-10-31, 19:53

Mariusz Czernicki napisał/a:
Nigdy nie wykonuje się pionowych ścian w oczkach typu który prezentujesz.
Eee Mariusz nie przesadzaj :P
Martinho - 2009-10-31, 20:07

JAREK G napisał/a:
Mariusz Czernicki napisał/a:
Nigdy nie wykonuje się pionowych ścian w oczkach typu który prezentujesz.
Eee Mariusz nie przesadzaj :P

no właśnie nigdy nie mów nigdy - Tam sięgaj, gdzie wzrok nie sięga,
Łam, czego rozum nie złamie,
Mariusz nie zrozum mnie źle, ja budujac oczko chciałem odtworzyć naturalny istniejący zbiornik, tak po prostu sentyment, moze i wbrew zdrowej logice
:piwko:
love&pecae
mx

Mariusz - 2009-11-01, 05:41

JAREK G napisał/a:
Mariusz Czernicki napisał/a:
Nigdy nie wykonuje się pionowych ścian w oczkach typu który prezentujesz.
Eee Mariusz nie przesadzaj :P

Choć do zasad ogrodniczych, mi daleko, bo nienawidzę sztywności ogrodnictwa, to pochyłość ścianek i to dużą, akurat przestrzegam bardzo.
Pionowe ściany uważam pasują do oczek symetrycznych przy wyjściu z patio, czy to przy domu, czy w ogrodzie.
Oczka wtopione w ogród, czy to foliowe czy z siatkobetonu, powinne tradycyjnie utrzymać swój styl.
Czyli to co namalował kolega Wachu, bez żadnych pionowych ścian, oczko bym tylko poszerzył , bo widać że miejsce jest. :good:

jackon - 2009-11-01, 05:50

ja mam w trzech oczkach ściany pionowe :)
ale nie robiłem półek na rośliny błotne
moje oczka służą tylko do uprawy lilii
inne rośliny posadzone są w otoczeniu dwóch małych oczek w specjalnie do tego wykonanej strefie błotnej
nie miałem nigdy problemu z lodem, a duże oczko mam już 20 lat :)

koczisss - 2009-11-01, 21:04

jackon napisał/a:
ja mam w trzech oczkach ściany pionowe :)
ale nie robiłem półek na rośliny błotne
moje oczka służą tylko do uprawy lilii
inne rośliny posadzone są w otoczeniu dwóch małych oczek w specjalnie do tego wykonanej strefie błotnej
nie miałem nigdy problemu z lodem, a duże oczko mam już 20 lat :)


Ale przecież wiesz, ze u Ciebie zimy to tak jakby nie było?

jackon - 2009-11-01, 21:12

nie zawsze tak jest
najstarsze oczko zaliczyło kilka mroźnych zim

koczisss - 2009-11-01, 21:18

jackon napisał/a:
nie zawsze tak jest
najstarsze oczko zaliczyło kilka mroźnych zim

Mroźnych, czyli?

JAREK G - 2009-11-01, 22:29

Nie mam co prawda oczka 20lat jak Jacek tylko 7 a i tak "przeżyło" temperatury sporo poniżej -20*C Ze względu na karpie koi chciałem im stworzyć jak największą strefę głęboką i dlatego na długości 2/3 swojego oczka mam pionowe ściany :P Jak dotąd karpie nie narzekają i ja też :D

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group