Oczko wodne - forum
Forum miłośników oczek wodnych.

Galeria zdjęć oczek wodnych - Oczko Wolanina

wolanin - 2009-04-14, 20:40
Temat postu: Oczko Wolanina
Serdecznie witam wszystkich forumowiczów.

Mieszkam w Krakowie, gdzie przy domu w miniaturowym ogródku urządziłem miniaturowe oczko wodne,
ok. 3m długie, 1m głębokości, którego kaskada cieszy uszy moje i sąsiadów pluskiem wody.
Oczko urządzone jest bardzo formalnie, zdecydowałem, że brak tu miejsca na odtwarzanie naturalnego brzegu, roślinności, etc.,
stąd kamienna cembrowina. Mam nadzieję, że wybaczycie sterczące z wody doniczki ;) :

Mój nick ma związek z nazwą miejsca w górach, gdzie na sporej działce zamierzam zbudować staw kąpielowy, około 200-300m2.
Staw będzie prawdopodobnie składał się z części głębokiej, oraz z płytkiej zatoki, myślę też o dwóch połączonych stawach,
z płytszym obsadzonym roślinnością pływającą, dla wspomożenia równowagi biologicznej w głównym zbiorniku.

samuraj - 2009-04-15, 08:16

Witam :piwko: oczko bardzo ładnie wkomponowane w otoczenie--super , ale fotki chyba są z lata :) załóż swoją galerię bo jest się czym pochwalić :good:
Rob Z - 2009-04-15, 08:34

Witam, oko a przede wszystkim jego otoczenie zapiera dech w piersi :brawo:
Również czekam na galerię, może uda się zaadoptować jakiś pomysł do własnych realiów.
Pozdrawiam :pa:

Adalbert - 2009-04-15, 10:57

Fragmenty oczka widoczne na fotkach faktycznie robią wrażenie :good: :brawo: . Galeria wskazana :pa:
lepi - 2009-04-15, 12:25
Temat postu: Re: Witam
wolanin napisał/a:

Mieszkam w Krakowie


Witam i pozdrawiam, a jakże - z Krakowa!
Zdjęcia superowe - zapodaj więcej - może jak piszą wyżej, w galerii

lepi

wolanin - 2009-04-15, 17:27
Temat postu: Re: Witam
Dziękuję za miłe przyjęcie :)

Zdjęcia faktycznie trochę nieaktualne, postaram się cos dorzucić.
Pozdrawiam,

AurorA - 2009-04-16, 21:39

Mi też się podoba :)
przeniosę temat do galerii

hepik - 2009-04-20, 04:23

wolanin napisał/a:
Oczko urządzone jest bardzo formalnie, zdecydowałem, że brak tu miejsca na odtwarzanie naturalnego brzegu, roślinnośc


A mnie sie wydaje ,że jest dokładnie na odwrót.Czyli z formalnym to ono nie ma nic wspólnego ,jak najbardziej naturalne i doskonale wkomponowane w piekną roślinność. ;)
Mur w tle -pierwsza klasa.

Adalbert - 2009-04-20, 05:04

Na zdjęciach widzć roślinki raczej ciepłolubne- banan bambusik. Masz również inne tego typu? Jak sobie rzdzisz z nimi po sezonie? Gatunków u ciebie jak w ogrodzie botanicznym a oczko pięknie się w to wszystko wkomponowało. Podoba mi się :good:
wolanin - 2009-05-02, 20:23

Adalbert napisał/a:
Na zdjęciach widzć roślinki raczej ciepłolubne- banan bambusik. Masz również inne tego typu? Jak sobie rzdzisz z nimi po sezonie? Gatunków u ciebie jak w ogrodzie botanicznym a oczko pięknie się w to wszystko wkomponowało. Podoba mi się :good:

Z tymi bananowcami etc., to przypomina mi się motto pewnego forumowicza, w wolnym przekładzie coś w rodzaju "Jestem pasjonatem tropików, który został zamknięty w pułapce nie-tropikalnego świata". Tak to wygląda - próbuję na przekór naszemu klimatowi stworzyć przynajmniej w ciepłej porze roku pozory egzotyki.
Bambusy - istnieją gatunki "względnie mrozoodporne", które w Polsce przeżywają zimy, często nawet nie tracąc ulistnienia.
Bananowce - w Polsce z tego co wiem nie udało się nikomu przetrzymać karpy/nibypnia przez zimę w gruncie, pomimo stosowania znanych z USA czy Szwecji metod zabezpieczania rośliny na zimę w pudle styropianowym ze słomą. Ja swoje wykopuję po pierwszych przymrozkach, gdy po zwiędnięciu liści roślina przechodzi w rodzaj letargu - można go wtedy przetrzymywać w chłodnym miejscu jak ziemniaki czy cebulę (to drugie bardziej adekwatne, nibypień bananowca w przekroju składa się z koncentrycznych warstw podstawy liścia).
Poza tym - mrozoodporna opuncja (O. phaeacantha 'Camanchica'), próbuję też z różnymi gatunkami juk tworzących pień - na pewno Yucca glauca "daje radę", inne niekoniecznie, oraz trzcina - gigant Arundo donax (nie mylić z miszkantem), u mnie dotasta do ok. 3,5m, tworząc pędy średnicy ok. 2-3cm. Wymarza do gruntu prawie każdej zimy, ale zawsze ponownie wypuszcza nowe pędy. Polecam wszystkim, fajna zabawa.

wolanin - 2013-07-02, 15:47

Podaję ilustrację moich dzisiejszych rozterek nad zbiornikiem z koi na giełdzie zoologicznej w Krakowie.
Mam przy domu oczko, które nie nadaje się w żaden sposób do trzymania koi.
Chyba, że jakieś dwa lata, póki nie podrosną...
Z bliska to oczko wcale nie jest tak maciupkie, część głębsza ma ok. 2,5m długości, ale sprawę kładzie ta płycizna, której nigdy nie chciało mi się do końca zagospodarować.
Za rok w jej miejscu będzie głęboka dziura, a kiedyś w dalszym etapie pomyślimy o przesunięciu brzegu i zrobieniu pełnowymiarowego zbiornka, w którym koi będą mogły godnie zamieszkiwać.

rewi - 2013-07-02, 16:18

Świetnie wtopione oczko w otoczenie, a otoczenie niebanalne :good:
Aznar33 - 2013-07-02, 16:44

Aaa.... teraz rozumiem Twoją powściągliwość z zakupami koi. Jeśli część głęboka ma 2.5m to zdjęcie faktycznie nie oddaje jego rozmiaru.

Fajnie, że planujesz rozbudowę. Będę kibicował, choć nie do końca rozumiem dlaczego odkładasz prace na przyszły rok.

PS - zazdroszczę tych paproci.

ewa535 - 2013-07-02, 16:57

Witaj,
oryginalne to oczko . Fajnie , że masz możliwości do powiększenia.
Rewi napisała " niebanalne" - racja ! i tak skojarzyłam , że to banan na pierwszym planie tak ?
Jak to jest , że w Krakowie można uprawiać banany ? :-o
Czy Ty tylko pochodzisz z Krakowa a oczko jest w Peru ? ;)

matheo - 2013-07-02, 17:18

Czyżby tak zainteresowały się te małe motylki koi dziś na giełdzie? :-D

O której godzinie byłeś?

rewi - 2013-07-02, 17:28

ewa535, no właśnie to chyba jest bananowiec :-D Taki był cel mojej wypowiedzi chyba, że to nie bananowiec :P W każdym bądź razie fajna palma :piwko:
ewa535 - 2013-07-02, 17:39

Przepraszam Cie Wolanin za niemądre pytania o banany. Tak tu sobie z Rewi gadamy i obydwie chyba przeoczyłyśmy , że galeria założona w 2009 roku i wszystko o egzotycznych roślinach wyjaśniasz. W każdym razie :brawo:
Super idea z hodowlą z tropików !

wolanin - 2013-07-02, 18:20

matheo napisał/a:
Czyżby tak zainteresowały się te małe motylki koi dziś na giełdzie? :-D

O której godzinie byłeś?

Cześć matheo, dzięki za alert w temacie giełdy :) - jak tylko przeczytałem, to poprułem tam w te pędy. Byłem około 13:30. Motylki te małe, jak najbardziej :cmok:

[ Dodano: 2013-07-02, 19:27 ]
ewa353, rewi, dzięki za zainteresowanie egzotami, bananowce polecam każdemu. Teraz można je trafić w Leroy Merlin, czy innej Castoramie - bywa Musa basjoo, czy M. sikkimensis, które nadają się do takich zabaw, bo pochodzą z gór. Dobrze nawożone i podlewane rosną jak na drożdżach i nie tworzą dużej bryły korzeniowej. Po wykopaniu na jesień to tak ze dwa wiaderka, da radę przenieść do piwnicy.
Oczko jak najbardziej w Krakowie, ale każde miejsce w Polsce (poza Śnieżką...) nadaje się do tych eksperymentów.

[ Dodano: 2013-07-02, 20:30 ]
Aznar33 napisał/a:
Będę kibicował, choć nie do końca rozumiem dlaczego odkładasz prace na przyszły rok.

Aznar, ile rzeczy można robić na raz?...

lasoch - 2013-07-02, 21:02

a dlaczego ta lilia tak na brzegu leży ? oczko bardzo bardzo ładne , bananowiec nadaje bardzo egzotycznego klimatu :)
wolanin - 2013-07-02, 21:52

lasoch napisał/a:
a dlaczego ta lilia tak na brzegu leży ? oczko bardzo bardzo ładne , bananowiec nadaje bardzo egzotycznego klimatu :)

Dzięki lasoch, co do lilii - ta w Krakowie, to kawałek ułamanego kłącza z paroma nowymi zawiązkami, aktualnie już wysadzone do małego oczka na wsi.
Chyba, że chodzi Ci o to zdjęcie stawku na wsi, tam lilia posadzona jest w takiej wyrwie w narożniku stawku, ok 70cm głębokiej. Leży, bo stawek bez wody w trakcie remontu. Założenie było takie, że cała przestrzeń w stawku jest do pływania, a rośliny mogą sobie rosnąć w niszach wzdłuż linii brzegowej.
Z poziomu pływaka wygląda to tak:

matheo - 2013-07-03, 05:56

No to się minęliśmy, z giełdy wyszedłem o równej 13.20.

Zakupiłem 6 tych motylków u tego gościa.Spodobało mi się to że gość dał mi wiaderko i sitko i tak możliwe że z 10-15 min sobie wybierałem i łowiłem.

Za to w porównaniu do tego jak byłem rok temu to wczoraj prawie ryb nie było, zaledwie 2 gości sprzedawało.Tak jak mowie w tamtym roku był dużo większy wybór, no i ceny niższe.

W najbliższym czasie już się tam nie wybieram, bo te ryby za bardzo kuszą a i tak mam już ich za dużo w oczku. :-D

wolanin - 2013-07-03, 08:03

matheo, gratuluję zakupu! Powiedz, kiedy byłeś poprzednio - jaki miesiąc?
Ciekaw jestem, kiedy tam jest najlepiej się wybierać - pewnie na wiosnę.
Byłem tam pierwszy raz i nie wiem, jak podaż ryb zmienia się w zależności od pory roku. Nadrobię to.

matheo - 2013-07-03, 08:51

Było to dokładnie rok temu, też tak właśnie koniec czerwca początek lipca.Więc tez niestety nie mam porównania jak jest w innych porach roku.
Jednak mi tez wydaje się że najlepiej będzie na wiosnę gdy sezon oczkowy się w pełni zacznie.I nawet jest to korzystniejsze dla rybek bo mają więcej czasu na aklimatyzację przed nadejściem zimy.

rewi - 2013-07-03, 09:05

Przecież to prawdziwy raj :brawo: :brawo: Piękne oko natura, a natura ;)
lasoch - 2013-07-03, 09:38

boska ta lilia - wyspa z kwiatów i liści :)
wolanin - 2013-07-03, 11:51

rewi napisał/a:
Przecież to prawdziwy raj :brawo: :brawo: Piękne oko natura, a natura ;)

A natura dała nura



Zdjęcie trochę obsceniczne: zwracają uwagę brudne pięty oraz rozgięte palce nóg :-o

A mi się podoba martwa natura z klapkami



lasoch, a wiesz, że taka kupa liści świadczy o tym, że naszej lilii jest ciasno?
Z powodów wyżej opisanych inaczej być nie może. Nie chciałem robiąc zatoczkę przekroczyć 30 m2.

rewi - 2013-07-03, 12:23

No i tego zazdroszczę swobody korzystania z oka :good: Dawaj więcej fotek ogólnikowych teren wygląda ciekawie!
wolanin - 2013-07-03, 12:50

Może takie: widok stawku sprzed miesiąca. Cała ta depresja w lewej części zdjęcia miała być otoczona nasypem wzdłuż granicy terenu, z jednoczesnym utworzeniem kilkuarowego stawu na poziomie mniej więcej tej części po prawej stronie.
Na razie postanowiłem nie bawić się w projekty, zezwolenia, pozwolenia wodno-prawne, tylko na drodze totalnego ignorowania wszelkich dobrych praktyk zrobić stawek na zgłoszenie. Bez żadnych ścian betonowych, folii, etc.
I uważam, że mniej więcej mi się udało. Kiedyś o tym może napiszę kompletną historię.



lasoch - 2013-07-03, 18:31

wolanin napisał/a:
lasoch, a wiesz, że taka kupa liści świadczy o tym, że naszej lilii jest ciasno?

wiem , niby ta wyspa mi się podoba , ale ładniejsza chyba taka co nie ma liści nad poziom wody , więc trzeba ją rozdzielić

rewi - 2013-07-03, 18:39

Świetny zbiorniczek do kąpieli :brawo: Tylko zamiast tych kamyków można by wykorzystać piach i normalnie plaża! Teraz tylko dopracować i dopieścić rośliny wokół i będzie magiczny zakątek :yahoo:
wolanin - 2013-07-03, 19:25

rewi napisał/a:
Tylko zamiast tych kamyków można by wykorzystać piach i normalnie plaża!

Żeby wchodził w majtki? :) Ja mam inne zdanie n/t plażowania. Na zasadzie: im gorzej, tym lepiej. Wolę skaliste zatoczki, niż nudną, choć na pewno piękną płaszczyznę piachu.
A do plażowania - uważam, że lepszy jest drobny żwirek. Może gdzieś taki kiedyś namierzę.
Zresztą, nasze 'plaże' nad rzekami w Beskidach - np. Raba - to dokładnie takie kamyki i większe.

Cytat:
Teraz tylko dopracować i dopieścić rośliny wokół i będzie magiczny zakątek :yahoo:

Zgadza się, jakkolwiek żałuję, że ogrom prac zmusza mnie do wyznaczania priorytetów.
Teraz na tapecie filtracja wody, oraz zabezpieczenie przed wodą burzową.
Denerwują mnie wystające brzegi wyprawy betonowej (to nie ściana, tylko takie obsmarowanie betonem gliny, żeby się nie rozpływała w wodzie). Bardzo liczyłem na Tojeść rozesłaną, ale na razie bardzo się ślimaczy i nie chce tego zasłonić. Chyba przytnę to szlifierką do linii wodnej, a strzałki i inne sity niech przerastają krawędź korzeniami.

rewi - 2013-07-04, 09:02

wolanin napisał/a:
Żeby wchodził w majtki?


To jednak zostajemy przy kamyczkach :hehe:

wolanin - 2013-07-08, 18:39
Temat postu: Niedziela na wsi
Z pobytu weekendowego nad oczkiem na wsi przywiozłem zdjęcie mieczyka.
W sąsiedztwie na północnym stoku w wilgotnej dolince jest jego duże stanowisko, a u mnie zaczął się pojawiać - rok temu zauważyłem 2 sztuki, w tym - kilkanaście.
Na jesień zbiorę nasiona i spróbuję powiększyć tą gromadkę.



Jeszcze odwiedziny prawdziwego gospodarza działki:



p.s. Pisane pod czujną kontrolą korektora:


lasoch - 2013-07-08, 19:00

super masz te mieczyki :) , to one się rozsiewają ? bo trochę mnie dziwiło , że te kupne przez zimę nie przetrzymają a te dzikie tak , czyli to taka bajka . ja też chce mieć taki korektor ;) , a co to za gatunek ?
wolanin - 2013-07-08, 19:12

lasoch napisał/a:
super masz te mieczyki :) , to one się rozsiewają ? bo trochę mnie dziwiło , że te kupne przez zimę nie przetrzymają a te dzikie tak , czyli to taka bajka . ja też chce mieć taki korektor ;) , a co to za gatunek ?

To są jak wiadomo nasze rodzime rośliny, muszą się rozsiewać, bo u sąsiada po kilku latach od zaorania pola wyskoczyły jak spod ziemi całe ich łany, dosłownie.
Korektor to Nimfa. Uwaga: zanim miałbyś podjąć jakiekolwiek decyzje co do nabycia takiego ptaka, konieczne jest zapoznanie się (forum) z całą 'filozofią' jej posiadania, (nie)rozmnażania, etc.

lasoch - 2013-07-08, 19:24

wiem jaka jest odpowiedzialność trzymania takiego ptaka ,więc podziwiam ptaki innych , sam nie zamierzam hodować , zbyt wiele pracy ;) ale gdyby taki ptak zachowywał się tak jak zwyczajny korektor , to mógłbym takiego mieć :)
rewi - 2013-07-09, 10:20

wolanin, genialny mieczyk! Gratuluję zobaczenia na żywo tej piękności :D
Gosik - 2013-07-09, 20:24

Śliczne zdjęcia, korektor najpiękniejszy :good:
wolanin - 2013-07-11, 12:34

Gosik napisał/a:
Śliczne zdjęcia, korektor najpiękniejszy :good:

Dziękuję Gosik :) Przepraszam, nie zauważyłem wpisu, o, już włączyłem sobie powiadamianie :idea:
Co do korektora, to 'z pewną nieśmiałością' w jego imieniu ustawiałem lasochowi zasady stawiania przecinka - z wiadomych powodów 8)
rewi, genialne, to są Twoje lilie :)

Freakazz - 2013-07-11, 19:52

Fajnie tam u Ciebie, super oczko :good:
Gosik - 2013-07-12, 17:28

wolanin napisał/a:
Gosik napisał/a:
Śliczne zdjęcia, korektor najpiękniejszy :good:

Dziękuję Gosik :) Przepraszam, nie zauważyłem wpisu, o, już włączyłem sobie powiadamianie :idea:
Co do korektora, to 'z pewną nieśmiałością' w jego imieniu ustawiałem lasochowi zasady stawiania przecinka - z wiadomych powodów 8)
rewi, genialne, to są Twoje lilie :)


:hehe: Dzięki, jest taka masa błędów ortograficznych, że na przecinki, to ja już uwagi nie zwracam :bum:

wolanin - 2013-07-19, 09:20

Dzisiaj zdjęcie z pozycji kolan.
Na pierwszym planie James Brydon czekający na lepsze umiejscowienie (muszę wyciąć dziurę w dnie tej płytkiej części).
Na drugim reprezentacja (1/4 stanu) 'mniejszych braci koi' - w tym moja Księżniczka kuchibeni :) - ciężko mi ją ustrzelić z bliska.
Zdjęcie bardzo skraca rozmiary - ta głębsza część ma jednak - z metrem w ręce - bite 3,3m długości.
Mam problem z identyfikacją rośliny z prawej strony kosaćca - jakaś turzyca? Obecnie zeszpecona, gdyż bardzo łatwo załamują jej się liście przy manipulowaniu w oczku np. siatką.
A w swojej prawidłowej formie jest przepiękna: liście długie na metr i więcej tworzą girlandy spływające do wody (i pływające w niej).


lasoch - 2013-07-19, 12:57

Ale masz piękną wodę :good: Piękne koi i lilie, ale dlaczego wszystkie liście Brydona jeszcze się nie wybarwiły ? Czy one są wszystkie takie "świeże"?
wolanin - 2013-07-19, 13:13

Dzięki, lasoch, tak, to nowy nabytek. Nie jestem pewien, czy nie ma też tutaj znaczenia duży czas zacienienia tego miejsca w ciągu dnia.

Ryby 'kojopodobne', to karasie, przepraszam za zbyt odległy plan.

rewi - 2013-07-19, 17:57

Pięknie jest! Podoba mi się wkomponowanie oczka w otoczenie :brawo:
Gosik - 2013-07-19, 19:32

Fantastycznie czysta woda :brawo: i ciekawie zrobione zdjęcie :good:
lasoch - 2013-07-19, 21:04

Skoro ryby to nie koi, to masz na prawdę, na prawdę piękne karasie :good:
wolanin - 2013-07-20, 07:42

Dziękuję Wam za miłe słowa.

Gosik, woda jest czysta, bo jest brutalnie filtrowana przez mechaniczny, przewymiarowany filtr.
Dałem coś w rodzaju ovaty - pocięta kołdra w wypełniaczem lateksowym :)
Wyłapuje to wszystkie najdrobniejsze cząstki zawiesiny, ale jak na razie - a pływa tam 15 niedużych karasi - wymaga czyszczenia raz na dwa tygodnie.
lasoch, co do tego, jakie te karasie są, to z braku laku... Ponieważ nie mogę (na razie 8) ) mieć koi, więc bardzo starannie kolekcjonuję takie karasie, które (na mój gust) je przypominają. Teraz, żebym kupił karasia, muszę trafić na naprawdę wyjątkowy okaz. Zresztą, kolorowy karaś to nic nadzwyczajnego.
rewi, obiektyw czasem kłamie :) , może to kwestia - jak napisała Gosik - ujęcia :)

[ Dodano: 2013-07-20, 10:13 ]
Jeszcze coś dla lasocha, bo pisał wczoraj, że konał od upału,
aby się poczuł przez chwilę jak ten bambus:


ewa535 - 2013-07-20, 10:30

Rewelacyjny zakątek a woda obłęd :brawo:
Myślę, że też mam taką trawę w oczku ale nie pamiętam nazwy. Czy ma czarne klłosy jak kwitnie ?

wolanin - 2013-07-20, 10:53

ewa535 napisał/a:
Myślę, że też mam taką trawę w oczku ale nie pamiętam nazwy. Czy ma czarne kłosy jak kwitnie ?

No właśnie, jak pamięcią sięgam, to nie mogę sobie przypomnieć żadnych kłosów.

Artur - 2013-07-20, 11:06

Pawełku, zrób zdjęcie z bliska, wtedy będzie można ją rozpoznać.
wolanin - 2013-07-20, 11:22

Artur, zrobię jutro to zdjęcie, jak wrócę z działki. Dzisiaj rozglądam się za mieczykami, ale na razie to tylko łany fioletowej krwawnicy.
crashq3tf - 2013-07-20, 21:39

Paweł super oczko a jaka czysta woda pozazdroscic :piwko:
wolanin - 2013-07-21, 20:12

Artur, jest to zdjęcie turzycy czy czegoś. U dołu widać, ile liści obskubałem, ponieważ całe pływały w wodzie:


Artur - 2013-07-21, 20:15

Prosiłem o zdjęcie, bo mam to samo. Prawdopodobnie jest to Turzyca błotna lub bagienna przytargałem z lasu kiedyś. Teraz patrząc na inne turzyce, jestem pewny tylko do gatunku, konkretnej odmiany raczej nie wskażę.
lasoch - 2013-07-21, 21:03

Dziękuję za chłodzącego bambusa ;) , bo dziś też upalnie było .
wolanin - 2013-07-23, 17:24
Temat postu: Jestem człowiekiem niepoważnym
No i stało się. Kierownica sama skręciła w stronę giełdy. Oczko na wiosnę nieodwołalnie do pogłębienia, a wszystkie moje gadki o nietrzymaniu koi o kant...

Zdjęcia nie za ostre, bo z daleka. Koty wprowadzają do towarzystwa pewną nerwowość.



Tak, mowa o tych dwóch:



Jeszcze może rzut oka na ten cały misz masz.


lasoch - 2013-07-23, 21:10

Dla mnie te wszystkie Twoje rybki wyglądają jak koi - piękne karasie, no i nowe nabytki też, no może tylko trochę ładniejsze od starszych karasi :) .
wolanin - 2013-07-23, 21:49

Dzięki lasoch, ale nie da się rzecz jasna w żaden sposób porównać karasia do koi.
Te motylki są zjawiskowe, a co do karasi, to i tak na początku za mało starannie je wybierałem. Trzy się wybarwiły i mam cztery całe czerwone - chętnie bym zapolował na jakieś super okazy w ich miejsce. A dzisiaj na giełdzie biało-czerwone były o wiele ładniejsze niż te, które już mam. Ale przecież nie będę pozbywał się _moich_ rybek, to nie znaczki pocztowe :)

Gosik - 2013-07-24, 20:42

Motylki śliczniusie, a karasie jakie są, to są, przecież "dzieci" się nie wyrzuca, bo zamiast blond grzywki mają kręcone rude loki :hehe:
wolanin - 2013-07-24, 20:55

Gosik napisał/a:
Motylki śliczniusie

Prawda? Aż zastanawia mnie ich wielka podaż w niskich cenach. Widziałem je na drugiej pod rząd giełdzie, zero problemu z nabyciem. A przecież są (dla mnie...) równie atrakcyjne, jak najpiękniejsze bardziej cenione odmiany.

[ Dodano: 2013-07-25, 14:33 ]
Jazie na patrolu


wolanin - 2013-09-03, 12:50

Ostatnio modne zrobiły się ważki, to i ja wstawię swoją. Mogłoby być ostrzejsze...


Artur - 2013-09-03, 14:44

Ale ją trafiłeś w intymnej sytuacji :)
lasoch - 2013-09-03, 15:46

Mam takie same ;) .
wolanin - 2013-09-04, 07:38

crashq3tf napisał/a:
Pawle to samo mam :)

Dokładniej, moja to Aeshna cyanea - Żagnica sina, Twoja - chyba Gomphus vulgatissimus - Gadziogłówka pospolita

matheo - 2013-09-05, 21:03

Jak ci się trzymają motylki?żyją wszystkie?
Mam dokładnie identycznego jak twój biały.Ja właśnie chciałem kupić takiego jak ten twój "szary" ale w tamtym tygodniu akurat nie było.

Niech się karpiki trzymają zdrowo. :piwko:

wolanin - 2013-09-06, 07:21

matheo napisał/a:
Jak ci się trzymają motylki?żyją wszystkie?
Mam dokładnie identycznego jak twój biały.Ja właśnie chciałem kupić takiego jak ten twój "szary" ale w tamtym tygodniu akurat nie było.

Oj matheo, nie chciałem o tym pisać, ale skoro pytasz, to oba są ostatnim łupem kotów :-( :-(
Od tamtego wydarzenia oczka pilnuje pastuch elektryczny i parę zasieków podobnych do tych na gołębie. Mam duże wyrzuty sumienia, że nie zrobiłem tego wcześniej, kiedy zniknęły dwa małe jesiotry.
A co do kupna, to jednak okazy ghostopodobne jakoś przestały mi się podobać.
Pewnie jednego kiedyś nabędę, jeżeli trafi się jakiś obłędny kolor, bo jednak wrażenie robią niesamowite. Na dzień dzisiejszy jestem na etapie polowania na koi z Japonii, coś tam już jest, ale bez wielkich fajerwerków.

wolanin - 2013-10-06, 12:06
Temat postu: Sumi
Mam pytanie - z Waszych doświadczeń: czy sumi ukryte pod łuskami po bokach przedniej części płetwy grzbietowej ma szansę wybarwić się? Sanke (?) ma ok 17cm
Jak nie, to też jakoś to przeżyję ;)

wolanin - 2013-11-04, 11:37

Markotny widok jesiennego pobojowiska. Z grabieniem jeszcze poczekam, aż leszczyny skończą się produkować.
Październikowe krótkie przymrozki przerwały, ale nie do końca, wegetację bananowców. Gdyby nie to, nie musiałbym przycinać oklapniętych liści. Ciekawe, że alokazje (wolałbym je nazywać taro, ale to nie te) nie ucierpiały, a potrafią przemarznąć na kość, bo to sama woda. Mróz szedł jakoś górą.

To chyba ostatni rzut oka na mój mikrostawek w tej postaci, z paskudnymi zasiekami przeciw kotom włącznie.
Zachorowałem na koi i nieodwołalnie stawek będzie wieloetapowo przerobiony na coś w rodzaju koipondu. Pionowe ścianki, bez półek, rośliny podwieszone, odpływ denny, nowy system filtracji, etc.
Zaraz po zaparkowaniu karasi w domu spuszczam wodę, rozwalam cienkie ścianki siatkobetonu i zaczynam kopać - jeszcze tej jesieni, jak pogoda pozwoli. Na razie będzie to równy metr głębokości na całej powierzchni. Szacuję, że największe 4-5 koi nie podrośnie w przyszłym roku więcej niż do jakichś 25-30cm, bo ja wiem? Pozostała ósemka jest mniejsza. I na taką obsadę miejsca będzie aż nadto. A w kolejnym roku zobaczy się, na ile trzeba będzie pójść wszerz i w głąb. A więc takie kolejne 'doklejanie' miejsca i głębokości. To duża zaleta siatkobetonu (i laminatu: żywica+mata szklana) - nie trzeba wywalać całej izolacji, żeby powiększyć stawek.

taniw - 2013-11-04, 15:48

To sobie popracujesz. zaciekawiły mnie te twoje bananowce, kiedyś chciałem je hodować ale nie mogłem nigdzie dostać sadzonek.Zostawiasz je na zimę na dworze?
wolanin - 2013-11-04, 16:24

taniw napisał/a:
To sobie popracujesz. zaciekawiły mnie te twoje bananowce, kiedyś chciałem je hodować ale nie mogłem nigdzie dostać sadzonek.Zostawiasz je na zimę na dworze?

Wykopuję, otrzepuję trochę z ziemi, owijam karpę w gazety i z wierzchu w folię, ale luźno. Przechowują się w piwnicy jak cebula.
W zasadzie, to w ten sposób można traktować każdego bananowca, nie tylko pochodzące z gór Musa basjoo i M. Sikkimensis - te dwa ostatnie mogą być przedmiotem eksperymentów z zimowaniem w ziemi, po bardzo mocnym zabezpieczeniu przed mrozem. A w marketach dostaniesz w tej chwili choćby M. Cavendishi, czy inne. W Krakowie widuję, to w Warszawie też na pewno są :)

wolanin - 2013-11-28, 19:44

Co do poprzedniego pytania o wybarwienie się sumi ukrytego w głębszych warstwach skóry

- sprawa od parunastu dni zaczęła się wyjaśniać, więc sam mogę sobie na to pytanie odpowiedzieć.

Najpierw pojawiła się plamka na końcu największego takiego obszaru od strony ogona
(akurat, przypadkiem czy nie, jest to w zgodzie z często przytaczaną zasadą, że sumi "wędruje" od ogona w kierunku głowy)
- a dwa dni temu na końcu po drugiej stronie (to już trochę wbrew powyższemu...)
Plamka systematycznie się powiększa.
W każdym razie cieszę się, że to moje jakie takie sanke zaczęło poprawiać swój wygląd.
No i jeszcze pytanie: czy shimi poniżej linii środkowej zmienia naszego sanke w showa? (Zdjęcie poniżej).
Czy traktuje się to jedynie jako defekt nie decydujący o zaklasyfikowaniu do odmiany?

Fajna zabawa z obserwacją zmian ubarwienia.


Adacho - 2013-12-01, 14:24

wolanin napisał/a:
Zachorowałem na koi i nieodwołalnie stawek będzie wieloetapowo przerobiony na coś w rodzaju koipondu. Pionowe ścianki, bez półek, rośliny podwieszone, odpływ denny, nowy system filtracji, etc.


No,no - szykuje się u Ciebie niezła robota :-o
Zima przed nami, więc długie wieczory przeznaczysz zapewne na przygotowanie projektu?
Japońskie koi to spory wydatek, jeszcze większa staranność o nie, ale najwięcej dają radochy, gdy zdrowo żyją ;)

Myślę, że dobrze będzie najpierw przygotować zbiornik, a potem kupować koi.

wolanin - 2013-12-01, 15:25

Adacho napisał/a:
No,no - szykuje się u Ciebie niezła robota :-o
Zima przed nami, więc długie wieczory przeznaczysz zapewne na przygotowanie projektu?
Japońskie koi to spory wydatek, jeszcze większa staranność o nie, ale najwięcej dają radochy, gdy zdrowo żyją ;)

Myślę, że dobrze będzie najpierw przygotować zbiornik, a potem kupować koi.

Robota... oj, jak policzyć, to wychodzi prawie 40m3. Nie powiem, że nie zazdroszczę Twojego ogrodu i oczka - wszystko na swoim miejscu, piękno, spokój i konsekwencja (a ile za tym pracy, to tylko się domyślać...)
Projekt już od jakiegoś czasu kiełkuje w głowie. Tego nie zrobię na jeden raz. Nawet dojście do ogródka za domem jest tylko przez piwnicę z normalnymi drzwiami. Żadnego ciężkiego sprzętu. Dlatego postanowiłem, że stawek będzie rósł razem z koi, z zimowaniem przez 2-3 lata w piwnicy. Na razie zbiornik zimowy 200l, potem kupię Mausera 1m3.
Temat w zasadzie powinien brzmieć: "Jak zbudować dom zaczynając od dachu, czyli koipond na raty". A zacznę od wbetonowania wokół przyszłego oczka kilku 3m zbrojonych pali, które zwiążę u góry żelbetowym wieńcem. W miarę pogłębiania oczka będę dowiązywał do nich szkielet podtrzymujący betonowane ścianki - idąc wgłąb z kolejnymi etapami. Tak widzę możliwość zbudowania 2m głębokiego zbiornika bez wykopywania od razu całości. Oczywiście to tylko moje szaleństwo i nikogo na coś takiego nie namawiałbym. Muszę to spróbować sam.
A co do koi... najpierw 4 przypadkowe w sklepie zoologicznym, potem Siemianowice (jesteś tam miło wspominany :) ) potem ogólnie kierunek Wrocław... no więc już jakieś są 8)

Adacho - 2013-12-01, 17:14

Moje z Siemianowic mają się bardzo dobrze. Polecam tego sprzedawcę :good:
W przyszłym roku, kupię u niego jeszcze kilka sztuk.
Nie wymaga żadnej kwarantanny, tylko powoli aklimatyzować ryby i wszystko gra.

Sprzedawca z Rzeszowa zażyczył sobie całodniowego wyrównywania temperatury, pomiary parametrów wody w oczku, -sprzętem takim, a nie takim..., termometr musi być taki, a nie taki..., a i tak wszystkie jego ryby do miesiąca padły. W sumie kilkanaście szt. 20-25cm. Żenada.

wolanin - 2013-12-02, 07:22

Adacho napisał/a:
a i tak wszystkie jego ryby do miesiąca padły. W sumie kilkanaście szt. 20-25cm. Żenada.

Bardzo współczuję. Koi to nie marchewka, każdy nabyty egzemplarz cieszy - nowe kolory, nowa odmiana, ciekawy wzór... tymczasem tutaj nic nie ma na zawsze.
Mój nomen omen trzynasty wyskoczył tej samej nocy po przywiezieniu od dostawcy i rano znalazłem wysuszonego na podłodze. Od razu pomyślałem, że będzie mnie to męczyło przez bardzo długi czas. No i tak było. Nie tylko żal malca, ale: "gdzie ja teraz znajdę znowu egzemplarz z takim super menware..."
Jeżeli chodzi o zakup za jednym zamachem kilku/nastu sztuk, to zamierzam nabyć jednoroczne - z co najmniej 4 powodów
- cena - co oczywiste. Nabycie większej ilości mniej boli, mniejsze ryzyko finansowe, a na moim etapie przygody z koi nie chodzi na razie o polowanie na jakieś pojedyncze super okazy - wtedy zawsze można jakąś gotówkę wyasygnować - lecz o zdobycie iluś tam brakujących mi odmian.
- karpie przecież jak wiemy nie rosną znowu tak wolno, za rok będą miały te 20-25cm albo i więcej, to dla mnie nie problem poczekać.
- sam je sobie odchowam na początku w zbiorniku w piwnicy - taka przedłużona paromiesięczna kwarantanna. W tym czasie mam możliwość większej kontroli nad ewentualnymi chorobami i dostaję w efekcie to, co z Siemianowic - pewne i zdrowe ryby.
- i wreszcie - "od zawsze" przyzwyczajony jestem nabywać młody narybek - tak było w akwarystyce i z karasiami w oczku. Dla mnie to dodatkowe emocje i fascynacja obserwacją tego, co wyrośnie z małej rybki i jak się zmienia. A przy koi ma to na pewno jeszcze większe znaczenie niż przy rybach 'nieodmianowych', gdzie zazwyczaj z góry wiadomo, jak będzie wyglądać postać dorosła.

Freakazz - 2013-12-04, 21:28

Sam zastanawiam się nad Koi w sumie mam 2 ale myślałem nad pięcioma lecz boję się, że mam za płytkie oczko :-( Nie muszę mieć oryginałów ważne by były ładne ;)
W tym roku 1 zima nad oczkiem u mnie więc zobaczymy jak dadzą sobie radę ;)

wolanin - 2013-12-04, 21:58

Freakazz napisał/a:
Sam zastanawiam się nad Koi w sumie mam 2 ale myślałem nad pięcioma lecz boję się, że mam za płytkie oczko :-( Nie muszę mieć oryginałów ważne by były ładne ;)
W tym roku 1 zima nad oczkiem u mnie więc zobaczymy jak dadzą sobie radę ;)

Jeżeli nie możesz (jak pamiętamy) pójść wgłąb - ze względu na poziom wody w gruncie - to może pomyśl nad zbudowaniem jakiejś rozbieralnej konstrukcji zadaszenia, z mocną izolacją np. z paru warstw folii bąbelkowej? A co do zakupów koi - nie powiel mojego błędu - pierwsze sztuki kupiłem aby jakieś były, a potem stwierdziłem, że przy odrobinie zachodu można przecież mieć w miarę porządne egzemplarze. Te długowieczne ryby zasługują na rozwagę przy ich nabywaniu, poza tym (tak było ze mną) jak sie je już ma jakieś, to człowiek zaczyna czytać, szukać informacji, oglądać obrazki - no i robi się coraz bardziej wybredny...

Freakazz - 2013-12-04, 23:27

Dzięki wolanin, bodbudowałeś mnie :piwko: Zobaczymy jak tej zimy ryby dadzą radę
jeśli będzie wszystko w porządku to na pewno sprawię sobie nowe okazy oraz zapewnię im należyte warunki ;)

wolanin - 2013-12-05, 19:36
Temat postu: Słowo się rzekło, młot i łopata w ruch
Ano słowo się rzekło, nie usiedziałem i pomimo temperatur pomiędzy 0 a 3 stopnie zabrałem się do zapowiadanej przeróbki oczka.
Celem przeróbki jest dostosowanie go do koi, ale nie od razu tych największych.
Najpierw pogłębiam oczko do ok 1m na prawie całej powierzchni. To ma być koipond, nie naturalny stawek. Na taki zresztą nie ma miejsca w tym ogródku.
Najpierw kilka uderzeń Big Hammerem:

Potem mozolne rozbijanie, pakowanie do worków i wynoszenie gruzu siatkobetonowego.
Było to mniej więcej od 1,5 do 5 cm w zależności jak się trafiły góry i doliny przy betonowaniu.
Etap oczyszczania płycizny zakończony. Przy ostrzu łopaty w ziemi przyczyna owej płycizny - teraz to sobie po latach przypominam...

Przyczyna została usunięta. Teraz już nic nie stoi na przeszkodzie dla wykopania 2m dziury (no, nie w tym roku) :)

Było jeszcze parę zdjęć, ale nie ma co zanudzać. Ostatnie zrobione - obecnie dziura jest jeszcze głębsza, będzie też usunięta ta bliższa krawędź, aby oczko w tym etapie było poszerzone o jakieś 0,5m. Czyli na ten rok: 1,5-2m szerokości, ok 4,5 długości, 1m głębokie. Ściany pionowe.
Będzie czas w zimie i przyszłym roku zastanowić się nad kolejnymi etapami.

Adacho - 2013-12-05, 20:14

Gratuluję determinacji. :good:
O tej porze roku myślimy raczej o świętach.
Widzę u Ciebie chęć posiadania KOI, zwycięża wszystko ;)

Na tym etapie prac, pomyśl nad porządną filtracją, - nie widoczną i skuteczną.

wolanin - 2013-12-05, 20:34

Dziękuję Adam, determinacja była podszyta obawą, że na wiosnę nie będzie mi się chciało tego rozgrzebywać.
A tak, to klamka zapadła. Zresztą, tak naprawdę co cięższe fizyczne prace lubię wykonywać w chłodzie.
Tak, o filtracji myślę, na każdym etapie powiększania oczka będę wbudowywał odpływ denny, którego pionowy odcinek będzie przedłużany w dół. Dno zawsze będzie miało spory spadek w kierunku odpływu. Potem będzie bardzo duży osadnik cyklonowy z odbiorem odstanej z osadu wody poprzez centralny filtr sitowy, a dalej już kolejne moduły - biologiczny, złoże zraszane, etc. I będzie odpieniacz! :) . Ja nie mam studni, a odpienianie bardzo pomaga oszczędzać przy podmianach wody.
Niestety jak pisałem, miejsca u mnie niewiele - i aby uzyskać taki niesamowity efekt "znikania" osadu jak w Twoim oczku - chyba musiałbym prosić sąsiada, żeby swoje grządki z marchewką przeznaczył na filtr glebowy :-o

Freakazz - 2013-12-05, 23:12

Gratuluję zapału ;) Oby taki sam był na wiosnę ;)
Eh gdyby ten rok nie był taki podły to moje oczko na pewno było by głębsze,
wszystko było przemyślane i miało być robione powoli a w ostateczności
w kilka godzin powstał poprawiony wykop oraz została położona geowłóknina i folia ale cóż poradzić :-(

wolanin - 2013-12-10, 14:06

Nie przypominam sobie, żebym cokolwiek kopał w ogródku w grudniu czy w ogóle w zimie, nie licząc pewnej smutnej, a przymusowej uroczystości na cześć królika.
Po kilkunastu nocach z przymrozkami, -5 ostatniej, byłem ciekaw, jak głęboko zmrożona jest ziemia. Okazało się, że zaledwie 1cm, więc nic nie stanęło na przeszkodzie, aby dzisiaj kontynuować 'akcję koi'.
Jak tak dalej pójdzie, to jeszcze wykorzystam kilka następnych dni - Zubilaj Chan mówił, że będzie słonecznie.
Po godzince czy dwóch roboty wyrównałem mniej więcej poziom głębszej części, nie licząc dziury po filtrze.
To pewnie jedno z ostatnich zdjęć przed rozwaleniem ścianki i zakola po lewej.
No i do 1 metra przewidzianego w tym etapie jeszcze brakuje jednego-dwóch sztychów łopaty.


p.s. Lecę kopać dalej :)

luzio - 2013-12-10, 18:28

Bardzo lubię takie opisy i fotki. Czuć tą chęć tworzenia i i przemiany opornej materii w dzieło sztuki :good: To lepsze niż już wykonane i wymuskane oczka :)
wolanin - 2013-12-10, 21:20

luzio napisał/a:
Bardzo lubię takie opisy i fotki. Czuć tą chęć tworzenia i i przemiany opornej materii w dzieło sztuki :good: To lepsze niż już wykonane i wymuskane oczka :)

Dzięki luzio. Nie pretenduję do miana twórcy dzieł sztuki, moim celem jest raczej zamiana kawałka ogródka w coś zaskakującego, jak drzwi w zewnętrznej ścianie na trzecim piętrze... :)
Czyli - koło oczka po lewej stronie jest zakątek wyłożony płaskimi kamieniami, planowane były tam biesiady, polegiwanie na leżakach, ale rzeczywistość tych planów nie potwierdziła i od lat ten wybrukowany kawałek stoi w zasadzie odłogiem. No i teraz - czyli jak dobrze pójdzie, za 2-3 lata, będzie tam ziejąca odchłań dwumetrowej głębokości, 2,5 m na środku (spadek dna). Jeżeli ktoś postawi o jeden krok za dużo spacerując po owych płaskich kamieniach, to się porządnie zamoczy...

Freakazz - 2013-12-19, 21:09

Czekam na fotki z dalszych prac, bardzo lubię jak wszystko jest udokumentowane ;)
wolanin - 2013-12-21, 15:07

I tak, sobota przed świętami, a ja od środy leczę grypę. Gdyby nie to, na pewno coś w ogródku by się działo.
Przy okazji, wdrożyłem sól jako lek nie tylko na choroby koi, ale także znakomity środek dezynfekująco - łagodzący na pieczenie w gardle i nosie... . Płaska łyżeczka od herbaty na szklankę wody. Rewelacja.

Wyskoczyłem na chwilę aby pstryknąć zdjęcie pola bitwy.
Patrząc na nie - kamienne schody do poprawy i - ech... ten murek... na początku jeszcze nie zacząłem rozłupywać kamieni na bardziej płaskie. Nie było też wtedy dostępnych małych diamentowych tarcz do flexa. Tej części pozwolimy zarosnąć przez winobluszcz trójklapowy i paprocie.

W lewo od wykopanej bruzdy będzie w tym etapie jeszcze jedna - dwie szerokości łopaty, a koło świerka czarna ziemia zniknie.
Na dnie wykopu woda - kryształ. Jak by tu zrobić tą studnię?...

crashq3tf - 2013-12-21, 16:03

Paweł zdrowiej :) ze łopate wbiłeś do ziemi bo u mnie cały czas na - no dzis +3 było :) . Zobacz sobie jaki u mnie lud gruby założylem sobie temat :)
wolanin - 2013-12-21, 17:00

crashq3tf napisał/a:
Paweł zdrowiej :) ze łopate wbiłeś do ziemi bo u mnie cały czas na - no dzis +3 było :) . Zobacz sobie jaki u mnie lud gruby założylem sobie temat :)

Dzięki Mateusz, no wiem, widziałem u Ciebie te fotki z lodem, w Gorlicach to jednak dolinka, a i na wschód sporo dalej.
Powiem tak: jak jechałem z Krakowa na działkę w Beskidach (skąd przywiozłem grypę), to w Krakowie +3, w Dobczycach +1,5, a u mnie na działce +6. Im wyżej, tym cieplej, kiedy zimno zalega w dolinach.
Tak to wtedy widać:

A na działeczce lód powoli topnieje po ataku zimy sprzed parunastu dni.

Artur - 2013-12-21, 17:20

Piękne czuprynki miscanthus sinensis. Ja swoje muszę przenieśc z wiosna w inne miejsce.
wolanin - 2013-12-21, 18:43

Artur napisał/a:
Piękne czuprynki miscanthus sinensis. Ja swoje muszę przenieśc z wiosna w inne miejsce.

To jedna z najbardziej efektownych roślin na jesień/zimę. I długo te kłosy się trzymają, dopóki ich wiatr nie wyszarpie. A czemu przenosisz? Coś jeszcze ładniejszego na ich miejsce?

Artur - 2013-12-21, 19:57

Rosną u mnie na wąskim pasku ziemi ok. 70 cm. Między oczkiem a ogrodzeniem od sąsiada. Tak się rozrosły że nie mam już dostępu z tamtego brzegu i mnóstwo śmieci nie dam rady wyjąc spod nich. Na ich miejscu chyba nic nie będzie, ew. coś mniej ekspansywnego.
Widać od 2.22 minuty.

wolanin - 2013-12-21, 21:12

Ładna działeczka i stawek - uroczysko :brawo:
A miskanta rzecz jasna szkoda, takie fajne obramowanie stawku.
Próbowałbym zrobić tylko przejście, być może z barierą korzeniową dla trzymania trawy w ryzach.

leszek50-57 - 2013-12-22, 10:03

Artur,teraz widać jak wykorzystujesz pszczółki i jak ciężko muszą się na pracować,
abyś miał miodek :P

wolanin - 2013-12-22, 11:51
Temat postu: Co z niego wyrośnie - c.d.
leszek50-57 napisał/a:
Artur,teraz widać jak wykorzystujesz pszczółki i jak ciężko muszą się na pracować,
abyś miał miodek :P

Ja to bym nie mógł zajmować się naraz takimi mega tematami, jak pszczoły i koi - albo rybki, albo... :)

A poniżej kolejny etap zmian ubarwienia u mojego jakiego takiego sanke, stan startowy i obecny.
Teraz trzy małe plamki pojawiające się w miejscu, gdzie sumi ukryte było głęboko pod skórą, przekształciły się w trzy wyraźne pasy. W przyszłości prawdopodobnie zleją się w jedną plamę. A może nie?...




wolanin - 2014-01-02, 13:47
Temat postu: Nie do wiary
Drugi stycznia, a ja z łopatą w ogródku. Kto by pomyślał.
A pogoda idealna do takich prac. Jakkolwiek po grypie jeszcze się trochę zgrzałem, to temperatura około zera daje duży komfort przy machaniu łopatą.
Zresztą, jakie tam machanie. Parę worków ziemi wypełnione w 2/3, tak, żeby dało się to podnieść i wrzucić do bagażnika.

Zarysował się docelowy kształt dla tegorocznego etapu przebudowy.
Teraz już tylko w dół, do 1 metra na całości dna.
Koi będą zadowolone - na pewno z przestrzeni, bo co do jakości wody, to będę musiał dobrze się postarać, żeby wszystko było OK.

p.s. coraz bardziej przekonuję się do tego, żeby na wiosnę wymurować i wylaminować żywicą z matą szklaną tylko te fragmenty ścian, które nie będą powiększane czy wybierane na kolejnych etapach. A całość uszczelnić tymczasowo folią, nawet zwykłą PE 300, ewentualnie dwusetka na wierzch dla ochrony przed UV, etc.

Adacho - 2014-01-02, 14:36

Bardzo ładnie postępują prace oczkowe :good:
Praca w sam raz na przemęczenie posylwestrowe ;)
Jaki wymiar uzyskałeś po rozbudowie?

wolanin - 2014-01-02, 14:47

Adacho napisał/a:
Bardzo ładnie postępują prace oczkowe :good:
Praca w sam raz na przemęczenie posylwestrowe ;)
Jaki wymiar uzyskałeś po rozbudowie?

Dzięki Adam :) na razie będzie to jakieś 4x2,5m, co bez zawijasów da około 6-7m3.
Prace postępują w myśl japońskiej filozofii permanentnego udoskonalania ;)
Byle nie przestać na zbyt długo, to w końcu małymi kroczkami dojdzie się do jakich takich rezultatów...
Oj, raz do roku na mur beton mam zakwasy... ... w stopach...

wolanin - 2014-01-16, 21:17
Temat postu: c.d. wgłąb
Mała aktualizacja.
To moje kopanie stawku przypomina rzeźbienie okrętu w butelce.
Koparka, a nawet taczki - tylko pomarzyć.
Podstawowym narzędziem transportowym jest wiaderko z uczepionym do jego rączki człowiekiem.
Następnie 3 wiaderka w worku lądują na stercie, oczekując na wywiezienie autem na działkę.
Da capo al fine. Dziesiątki, jak nie setki razy.
A ja się strasznie cieszę, że mimo wszystko, powoli dziura powiększa się do zadanych na ten rok/etap rozmiarów.


crashq3tf - 2014-01-16, 22:16

Elegancko jaka planujesz glebokosc ? Gratuluje uporu ze chce Ci sie kopac :D . Nielepsze by bylo auto z przyczepka moze jakis kolega albo masz auto z hakiem i rura :) . oczko masz takich samych rozmiarow jak moje tylko jamam plytsze :)
wolanin - 2014-01-16, 23:08

Mateusz, to według moich mrzonek niecałe 1/4 docelowego zbiornika.
Ma mieć 2m głębokości i być ponad 2x szersze niż na zdjęciu.
Czy tak wyjdzie - zależy od paru rzeczy, a najważniejsza - akceptacja małżonki...
Mam terenówkę z hakiem, ale gorzej z przyczepą. Na razie wywożę ziemię osobówką combi.

crashq3tf - 2014-01-17, 13:11

wolanin napisał/a:

najważniejsza - akceptacja małżonki...
Mam terenówkę z hakiem, ale gorzej z przyczepą. Na razie wywożę ziemię osobówką combi.


By tu powiedzieć ah te baby :D . Wypożycz przyczepkę :)

KILERK1 - 2014-01-17, 14:00

wolanin napisał/a:
Czy tak wyjdzie - zależy od paru rzeczy, a najważniejsza - akceptacja małżonki...

:hehe: :hehe: z tym to jest problem ,moja żoneczka mówi o mnie tak:duży chłopczyk w krótkich majteczkach,rybkami się bawi i im więcej czasu poświęcam oczku , tym o akceptację coraz trudniej

Czarny - 2014-01-17, 14:26

A właśnie, ze do oczka trzeba dorosnąć, tak jak do kolejki elektrycznej... ;)
Adacho - 2014-01-17, 15:16

Brawo Paweł (wolanin) za to rzeźbienie oczka - tak to faktycznie można nazwać, obserwując, jak mozolnie wykuwasz swoje oczko :good:
A co do zakręcenia na punkcie rybek i akceptacji małżonki mam to samo ;)
Tłumaczę się zawsze w ten sposób,... że lepiej siedzieć z żoneczką przy oczku niż z kolegami w barze, a kasę lepiej wydać na rybki niż na piwo. :-D
Po tych piorunujących argumentach, żona mięknie ;) idąc za ciosem, pytam...- jak zrobię nowy filtr do oczka, to co chcesz, żebym Ci zrobił w ogrodzie ???
Po tych słowach żonka mięknie całkowicie, i zmienia tok myślenia. Wtedy na jakiś krótki czas, maaam spooookój :hehe:

wolanin - 2014-01-17, 16:13

KILERK1 napisał/a:
moja żoneczka mówi o mnie tak:duży chłopczyk w krótkich majteczkach,rybkami się bawi

Czarny napisał/a:
A właśnie, ze do oczka trzeba dorosnąć, tak jak do kolejki elektrycznej... ;)

Eh... to co powiedzieć o (kiedyś) chłopcu, który odkąd mógł utrzymać w ręce kij, to albo przywiązywał do niego nitkę i haczyk, albo grzebał nim w stawku na wsi, w domu akwaria, oczka brak z racji braku ogródka, na studia o mało co nie pojechał na rybołówstwo do Olsztyna, poprzestał więc na inżynierii sanitarnej, bo najbardziej to było do w/w podobne, pojawił się ogródek - pojawiło się oczko...
Gdzie tu jakieś dorastanie? :? A w nosie mam!... :)

Adacho napisał/a:
idąc za ciosem, pytam...- jak zrobię nowy filtr do oczka, to co chcesz, żebym Ci zrobił w ogrodzie ???

:) Aktualnie mój okup to remont jednego z pomieszczeń.

[ Dodano: 2014-01-18, 14:57 ]
Wreszcie. Ostatni worek lessowatej gliny wylądował w poczekalni do wywózki na wieś.
Jednak nie zwariuję i będzie miał kto opiekować się koi.

Teraz już tylko zostały prace detaliczne - formowanie w dnie spadku, ma być porządny, żeby jak najwięcej osadu zjeżdżało w stronę odpływu, wyrównywanie ścian, podcinanie półki na ułożenie kamieni maskujących tymczasową folię.
Jak na wiosnę starczy czasu, to od razu wyleję zbrojoną belkę ok, 25x25cm, zagłębioną poniżej gruntu na ok. 20cm. Na niej będzie wymurowana cembrowina z kamieni, od poziomu wody do poziomu terenu, podobnie jak było dotychczas, tylko nieco wyższa - niezależnie od pastucha - ze względu na koty.

Patrząc na wypełnioną woda dziurę pośrodku, nabieram ochoty na realizację dziwacznego pomysłu wykonania ujęcia wody pod dnem oczka. Byłby to dół wypełniony grubym żwirem, z odpływem spod dna w stronę studzienki z rury PCV 160 lub 200 znajdującej się poza oczkiem. Dlaczego tak? Ponieważ akurat w tym miejscu tej wody jest sporo, zalewa zresztą poziome dno wykopu, w tym lessie migruje dość swobodnie. Poza tym, mam od razu możliwość wykonania ujęcia o dużej średnicy - takiej, jak w tradycyjnej studni, np. 80-100cm - takiej przecież nie wykopię w ogródku. Natomiast w czasie największych upałów i suszy w zeszłym roku wywierciłem świdrem studzienkę na ok. 3,5m, średnicy 25cm.

wolanin - 2014-01-19, 20:00

Byłem dzisiaj na działce zamontować napowietrzanie.
W świetle pokazanej przez Omenę prognozy 16-dniowej - chyba niepotrzebnie :P
Wyjechałem z Krakowa w sporej mgle, aby w pobliżu działki zobaczyć błękitne niebo, z temperaturą 8,5C.
Na zdjęciu ta właśnie sytuacja - doliny pod mgłą, góry w (prawie że) błękicie.

Napowietrzanie już działa.

p.s. Plaża osiadła - na wiosnę zdecydowanie do poprawki.

Freakazz - 2014-01-20, 18:28

Nic tylko pogratulować :good: :good: i oby Ci sił na skończenie oczka nie zabrakło ;)
lasoch - 2014-01-20, 19:07

Oczko z moich marzeń ...
wolanin - 2014-01-21, 10:41

Dzięki Freakaz, zima dała nam fory, będzie o wiele mniej do zrobienia na wiosnę.
Michał, marzenia koniecznie trzeba spełniać :idea: Nie jestem w stanie wyobrazić sobie, ile jeszcze i jak pięknych oczek przed Tobą :)

[ Dodano: 2014-01-21, 13:37 ]
Męczył się dokładnie tak jak ja :)

http://www.youtube.com/watch?v=wF0e-MimXJ0

Zac - 2014-01-21, 16:02

Ładnie ;)
Gosik - 2014-01-22, 19:01

Fajny filmik i gdyby tak szybko powstawało nowe oczko, jak na tym przyspieszaczu, już miałabym ich kilka :P . Nie wiem tylko dlaczego wrzucił ryby do świeżo nalanej wody :-o
wolanin - 2014-01-22, 20:26

Gosik napisał/a:
Fajny filmik i gdyby tak szybko powstawało nowe oczko, jak na tym przyspieszaczu, już miałabym ich kilka :P . Nie wiem tylko dlaczego wrzucił ryby do świeżo nalanej wody :-o

Obawiam się, że gdyby oczko powstawało tak szybko, to miałbym już kilka reinkarnacji :)
A z wodą na serio to obserwując oświetlenie - wygląda, że jednak parę dni mogło minąć?

wolanin - 2014-02-03, 17:12

Dzisiaj na działce wylądowało kolejne 6 worków ziemi, a wróciłem ze zdjęciem dziury w lodzie.
Pompka spełnia swoją rolę znakomicie, tylko czy jeszcze jest dla kogo?
Od jesieni przed pierwszym zimowym epizodem nie widziałem ani jednego z 6 jazi...
Tam jest prawie 2 metry głębokości - pionowe ściany - i prawie 60m3 wody.
Problemem może być długi okres jesiennego niedostatku pożywienia - trochę mało ma ten stawek roślinności, tylko przy brzegach.
Może trzeba będzie uzupełnić go o jakąś strefę płytkiej wody, nie bacząc na urzędników 8)

Radzionek - 2014-02-03, 19:16

Paweł-kibicuję Tobie w realizacji marzeń. Ech! Gdyby ten filmik odzwierciedlał tempo przebudowy oczka, to zapewne rybki pomyślałyby, że nadeszło tsunami :) Ty "kusisz i budzisz" wiosnę-pozdrawiam :brawo:
wolanin - 2014-02-03, 19:36

Dzięki Radek, ja podziwiam Twój zapał w penetrowaniu zakamarków tego forum oraz aktywność :)
Na wiosnę pewnie wystartujesz ze swoimi oczkami i filtrami jak pocisk!

Radzionek - 2014-02-03, 20:53

Paweł-jak już się nadziwię Waszym oczkom, to mi nie zostanie nic, ino dalej studiować łopatologię :) A teraz oddaję się "buszowaniu" po Adalbertowym wątku, bo nie skończyłem. Tak mogę długo, zwłaszcza że puszczam sobie muzyczkę. W tej chwili to koncert noworoczny Andre Rieu:
http://www.youtube.com/watch?v=D1y710-Fwns
:pa:

wolanin - 2014-02-22, 22:08

Wiosna czy nie wiosna, ale oznaki na działce w Beskidach dały się zauważyć:

Śniegi zniknęły zupełnie, stawek całkowicie wolny od lodu. Nie daję zdjęcia, bo nie ma co pokazywać po raz n-ty tego samego widoku.

rewi - 2014-02-23, 10:25

Prawdziwa oznaka wiosny! ;)
Radzionek - 2014-02-23, 16:03

Paweł-czyżby przebiśniegi były Twoim wiosennym "termometrem"? :) Pozdrawiam
lasoch - 2014-02-23, 20:01

Fajne przebiśniegi :) . Ja ich nie mam, ale babcia ma. U niej dopiero wyłażą z ziemi.
Gosik - 2014-02-24, 18:11

To znaczy jest szansa, że zima już nie wróci?
wolanin - 2014-02-24, 18:55

Gosik napisał/a:
To znaczy jest szansa, że zima już nie wróci?

Pewnie, że chciałbym... :)
U sąsiadki na wsi kwitną też pierwiosnki, barwinek, malutkie stokrotki w trawniku, w Krakowie zakwitła leszczyna.
Ale dwa lata temu kiedy w marcu sciągałem na działce podkoszulek przy kopaniu rabaty pod dalie, to jeszcze w kwietniu przyszły krótkie bo krótkie, ale opady śniegu.
Co by nie było, to ten luty i tak już darował nam wiele - przynajmniej tu na południu ;)

wolanin - 2014-03-01, 17:39
Temat postu: Wyłazimy z ziemi (powoli...)
Dzisiaj popracowałem solidnie.
Znowu 16 worków ziemi gotowych do wywiezienia, a po południu
- niech będzie co ma być! - obrzucanie ścian mikrozbrojonym (włókno polipropylenowe) betonem.
Na to docelowo chcę dać laminat z żywicy poliestrowej + tkanina szklana, a w tym roku - chyba tymczasowo folię.
Poniżej widok płytkiej części, będzie nieco krótsza, tam mniej więcej, gdzie kończą się kamienie, zacznie się ostro pogłębiać. Ale to kolejne worki ziemi... uff!
Na co ta płycizna? - tam, gdzie się będzie kończyć, do czegoś się dokopałem 8)
Półki nie są na rośliny, lecz będzie na nich wieniec betonowy, a ostatnie 15cm - murek z kamieni do poziomu gruntu.
W miejscu, skąd robione było zdjęcie, za rok-dwa będzie dalsza część stawku.

Adacho - 2014-03-02, 17:34

wolanin napisał/a:
Poniżej widok płytkiej części, będzie nieco krótsza, tam mniej więcej, gdzie kończą się kamienie, zacznie się ostro pogłębiać. Ale to kolejne worki ziemi... uff!

Paweł -masz parcie na te kojaaakiiii ;)
Całe oczko w worach...samochodem....ręcoma :brawo: :good:
Ale coś już widać. Karpie wpuścisz na wiosnę ?

wolanin - 2014-03-02, 20:01

Adacho napisał/a:
Ale coś już widać. Karpie wpuścisz na wiosnę ?

Muszę długo na to poczekać, aż woda dobrze się nagrzeje, bo od strony południowej oczka jest płot. W zeszłym roku w największe upały było w oczku 18C, teraz 2/3 powierzchni będzie w słońcu - mam nadzieję, że to wpłynie korzystnie na temperaturę.
Poza tym z oczkiem jeszcze kupa roboty. Poprawić kolejną ściankę - następne 10 worków ziemi, wybrać z dna kolejne 20cm + dziura na środku dla spadku i ujęcia wody pod dnem - kolejne x worków... wylać belkę dla podparcia schodów i kaskady na skarpie...
Myślę, że realnym terminem będzie maj, a koi posiedzą w piwnicy.

p.s.
Na działce dzisiaj niespodzianka: odnalazły się jazie :yahoo: - z 6 widziałem na raz 5
- a miałem zmartwienie, bo ponoć jazie aktywnie buszują pod lodem, a u mnie od jesieni jakby zapadły się pod ziemię.

Adacho - 2014-03-02, 20:09

wolanin napisał/a:
W zeszłym roku w największe upały było w oczku 18C,

Dla KOI w sam raz. W wyższej, tylko brakuje tlenu.
Pożytek żaden.

czester 1 - 2014-03-03, 21:37

Adacho napisał/a:
wolanin napisał/a:
W zeszłym roku w największe upały było w oczku 18C,

Dla KOI w sam raz. W wyższej, tylko brakuje tlenu.
Pożytek żaden.

czemu? w wyższej temperaturze ryba ma lepsza przemianę, a to z kolei wpływa na ich szybszy wzrost.

wolanin - 2014-03-04, 05:33

czester 1 napisał/a:
Adacho napisał/a:
wolanin napisał/a:
W zeszłym roku w największe upały było w oczku 18C,

Dla KOI w sam raz. W wyższej, tylko brakuje tlenu.
Pożytek żaden.

czemu? w wyższej temperaturze ryba ma lepsza przemianę, a to z kolei wpływa na ich szybszy wzrost.

Może gdyby utrzymać cały czas te 18C, to byłoby i OK. Tak 'na czuja' to trochę za mało - np. wpuszczone do takiej wody jazie z giełdy natychmiast złapały pleśniawkę i z 8 dwa straciłem.
Cały czas: na wiosnę jest znacznie poniżej 18C, a z końcem lata jak zaczęły się zimne noce, było marne 15C i niżej. Dlatego wolę, żeby w środku lata było choćby 28C - damy radę przy dobrej filtracji i napowietrzaniu - a w całym sezonie w oczku była przyzwoicie ciepła woda.
Faktem jest, że obecnie w piwnicy mam 18C i ryby karmione 4 x dziennie, z dużą podmianą wody i mega filtracją rosną tak, że np. u jednego z 8cm w listopadzie zrobiło się teraz dwadzieścia parę (wiem, że koi w zimie powinno się dać spokój, ale to mój pierwszy sezon z nimi, a okazy bardzo odległe od jakości wystawowej ;) )

Adacho - 2014-03-04, 08:03

wolanin napisał/a:
W zeszłym roku w największe upały było w oczku 18C

czester 1 napisał/a:
Adacho napisał/a:
wolanin napisał/a:
W zeszłym roku w największe upały było w oczku 18C,

Dla KOI w sam raz. W wyższej, tylko brakuje tlenu.
Pożytek żaden.
czemu? w wyższej temperaturze ryba ma lepsza przemianę, a to z kolei wpływa na ich szybszy wzrost.

Odniosłem się tylko do temperatury wody w oczku wolanina
Ryby w 18-20'C mają się dobrze,przemiana materii OK, przyrost też.

wolanin napisał/a:
Może gdyby utrzymać cały czas te 18C, to byłoby i OK.

I tu jest problem. W naszym klimacie, możemy tylko pomarzyć. Przez większą część roku, mamy w oczkach mniej niż 20'C. W ciągu jednego miesiąca cieplejszej wody,nie pogonimy za bardzo z przyrostem :-(
wolanin napisał/a:
wiem, że koi w zimie powinno się dać spokój

Twoje KOI Paweł, nie mają zimy. Temperatura stała, więc śmiało karm, niech rosną :good: Zbiornik mały - trzeba się gimnastykować :-(
Gdyby mieć KOI pond w domu, ryby rosłyby cały czas. Zima to dla KOI najtrudniejszy okres. Temp. wody na granicy przeżycia ryb. Nie jedzą - to trzeba im dać spokój.

wolanin - 2014-03-11, 17:20
Temat postu: Ślepej kurze...
Dzisiaj wstąpiłem do osiedlowego zoologa po wężyk do powietrza, a wyszedłem z:

Jak na eurokoi, caaaałkiem sympatyczny eurosanke za 10 zł :)

czester 1 - 2014-03-11, 18:38

nie było więcej? trzeba było brac hurtem wszystko :-D
wolanin - 2014-03-11, 18:58

czester 1 napisał/a:
nie było więcej? trzeba było brac hurtem wszystko :-D

Takich nie :) Były jakieś żółte, jakieś z bardziej szarym grzbietem. Jeden cały żółty, taki w zasadzie fajny Yamabuki, niestety miał ze dwie lekko podważone łuski - szkoda było ryzykować.

wolanin - 2014-03-12, 20:29
Temat postu: Rzeszów
Dzisiaj przywiozłem z Rzeszowa 5 koi.

Najbardziej cieszą mnie te 'one step' Kohaku.
Pozornie nieciekawy wzór, ale zwłaszcza przednia połowa ciała kojarzy mi się ze zdjęciami katalogowych okazów. Bardzo podoba mi się też ich głęboka czerwień (refleksy wody psują to wrażenie).
Pozostałe:
- Goshiki - obowiązkowe!(wolalbym czystsze hi),
- Hi Asagi - ma nadzieję, że gdy urośnie, to wzór siatki będzie bardziej wyrazisty,
- Showa - prawie jak Hi Utsuri, prawie bez shiro. Ale w sumie kolor czarny (sumi) dość równo rozłożony po całym ciele.

Bartosz_n - 2014-03-12, 20:34

Ładne kojaki :brawo:
Kohaku będą piękne jak podrosną :-)

Adacho - 2014-03-12, 20:45

Ładne ryby, ale pisałeś o podważonych łuskach eurokoi, a tu kupiłeś osobiście dwa japońce z rozerwanymi płetwami :???:
Zabezpiecz te rany.

wolanin - 2014-03-12, 20:53

Bartek, Adam, dzięki :piwko:
Adacho napisał/a:
Ładne ryby, ale pisałeś o podważonych łuskach eurokoi, a tu kupiłeś osobiście dwa japońce z rozerwanymi płetwami :???:
Zabezpiecz te rany.

Adam, dzięki za zauważenie tego, ale podważone łuski to duże prawdopodobieństwo jakiejś toczącej się tam infekcji - jakieś bakterie, pasożyty, grzyby... To podejrzenie nosicielstwa groźnych drobnoustrojów.
Natomiast rozerwana płetwa - za dwa dni śladu po tym nie będzie. To przecież zwykły uraz mechaniczny, tym mniej groźny, że właśnie na płetwie, która goi się jak zasuwany zamek - błyskawicznie :)
Moim zdaniem skórka nie warta wyprawki, bo stresowanie wyławianiem i zabiegiem ryby w tym wypadku może przeważyć korzyści.

ILUSION - 2014-03-13, 16:10

Fajne rybki :good: , jaka cena jeśli można wiedzieć?
wolanin - 2014-03-13, 17:03

ILUSION napisał/a:
Fajne rybki :good: , jaka cena jeśli można wiedzieć?

Dzięki ILUSION :) , trochę mi tam zeszło, zanim się zdecydowałem...
Co do ceny, to nie chcę wyręczać Michała, na stronie karpiekoi.eu wszystko podane, mogę tylko dodać, że dostałem znaczny rabat ponieważ byłem tam osobiście.

czester 1 - 2014-03-13, 20:20

jak będziesz tam jeszcze raz to daj znac ;) , w Krakowie mogę być w 0,5h, do Rzeszowa trochę dalej :-( .
taka pogoda to się oczko konczy a nie ryby kupuje :-D
jak na razie to koi do akwa, kiedy będą w oczku?
niech się chowaja ;)

wolanin - 2014-03-13, 21:36

czester 1 napisał/a:
taka pogoda to się oczko konczy a nie ryby kupuje :-D
jak na razie to koi do akwa, kiedy będą w oczku?
niech się chowaja ;)

W jakim oczku ??? 8) do wykopu ich nie wpuszczę :) . Jakiś koniec kwietnia - maj...
Fakt, że w tym tygodniu aż mnie skręca, ale muszę nadrabiać pilne tematy i nic roboty nie przybywa.
I jeszcze jak napada mi w weekend, to na dnie wykopu z lessu zrobi się żółta maź...
No to będziemy wywozić na wieś maź w workach!
A na razie zarządzam zza monitora i mam już pompę AquaNowa 6500/50W - dzięki wielkie, arturzbsk za jej wypatrzenie. Będzie do obiegu wymagającego podnoszenia (złoże zraszane, odpieniacz) i podsysania (drugi stopień filtracji mechanicznej z watą perlonową). Właściwy obieg to będzie pompa mamutowa i beczki. Właśnie przyszła taka 200 litrów, idealny cylinder średnicy 58cm - zrobię z niego cyklon. Jeszcze takie trzy na złoża biologiczne.

Jakby coś, to jasne, dam znać.
A na Śląsku to masz strategiczne położenie. Wszędzie blisko. Do Rzeszowa - szkoda tego odcinka między Dębicą a Tarnowem, ale i tak jest super z tą autostradą.

tom11 - 2014-03-14, 21:06

Ale gdzie te ryby mają pływać w tym stawie ? czy oczku?
bo już nie rozumiem

wolanin - 2014-03-15, 15:25

tom11 napisał/a:
Ale gdzie te ryby mają pływać w tym stawie ? czy oczku?
bo już nie rozumiem

W oczku, docelowo mam nadzieję coś jak koipond, w ogródku za domem. Teraz go pogłębiam i skończę do maja. Za rok znowu go rozkopię - poszerzę i pogłębię. Tak jak wcześniej pisałem, będzie rósł razem z karpiami.

[ Dodano: 2014-03-15, 16:06 ]
"W jakim oczku" to był żart... bo oczka praktycznie nie ma obecnie. Jest wykop.

[ Dodano: 2014-03-15, 16:32 ]
Dzisiaj wróciłem z działki - 'z tarczą'. Plan wykonany, teraz tylko czekać na deszcz i wypełnienie wodą stawku. Poniżej fotorelacja:
Najpierw filtr g-k dla dużego stawku (tego do pływania, z orfami):

Teraz bierzemy się za stawek dla karasi. Będzie rozbudową malutkiego, acz dość głębokiego oczka - tego na dalszym planie:

Po wykopaniu głębokiej dziury - jej kształty wynikają na razie jedynie z warunków: linia brzegowa + spadki około 45 procent (ta ciężka kamienista glina, jak beton) + najgłębiej jak się da:

Teraz, z perspektywy pierwotnego oczka, rzut oka na formowanie półek dla roślin typu pałka czy tatarak:

Kolej na newralgiczną operację: rozebranie przegrody tak, aby pozwolić dwóm rybkom mieszkającym w oczku na w miarę bezpieczne przepłynięcie do nowego zbiornika:

Trzeba rozebrać to aż do dna, bo nie zostawimy ryb w zawieszonej kieszeni:

Jakoś poszło. Ryby na dnie zbiornika, 'posadzone' pierwsze pałki - za łopatkę ogrodniczą służyła łyżka koparki.

Nie jest to finezyjny stawek ogrodowy, lecz w zasadzie glinianka, z jedną ważną cechą: jej ściany są tak spoiste, że pozwalają formować półki podobnie jak robi się to w stawkach z folią czy murowanych. To wszystko ma obrosnąć dookoła różnoraką roślinnością. Miejsca jest dosyć, żeby wypróbować wszelkie gatunki. W stromych ścianach zainstaluję też karpy lilii wodnych.

rewi - 2014-03-15, 16:53

:good: Dobra robota, taka glina to raj dla roślinności, a rybki będą dumnie pływać :brawo: :brawo:
wolanin - 2014-03-15, 17:26

rewi napisał/a:
:good: Dobra robota, taka glina to raj dla roślinności, a rybki będą dumnie pływać :brawo: :brawo:

Dzięki Ewa :) , podstawowym zadaniem karasi w tym stawku jest... opuszczenie stawku w Krakowie.
I bardzo ważne dla mnie: faktycznie, ten stawek będzie w zasadzie pierwszym, w którym roślinność będzie grała pierwsze skrzypce. Bo tak, to w Krakowie - koipond, na działce dotychczas - stawek do kąpieli, nawet orfy wpuszczone tam tylko po to, żeby zjadać/przeganiać żółtobrzeżki 8)

rewi - 2014-03-15, 17:40

Trzeba czekać na lato to i stawik nabierze swojego niepowtarzalnego "uroku" :piwko:
Najważniejsze, aby mieszkańcy wody byli zadowoleni :P

Adacho - 2014-03-15, 17:42

No, no :brawo:
Miejsca na działce sporo. Nowy stawek też ma fajne wymiary - na oko ;) jak duży ten nowy ?
W tym do pływania masz czystą wodę ? Też bez folii ?

Radzionek - 2014-03-15, 17:52

Fajny akwen do testowania roślinności wodnej bez użycia folii, bo tak to zrozumiałem czytając.
Jeśli tak, to stromizny zostaną połączone plątaniną korzenną roślin, co zapobiegnie osuwaniu się ziemi. Raj dla rybek :brawo: Tobie służyła kopara, a mnie opadła :hehe:

lasoch - 2014-03-15, 18:08

wolanin napisał/a:
orfy wpuszczone tam tylko po to, żeby zjadać/przeganiać żółtobrzeżki

I działa? U mnie pomimo bytności pięciu orf nadal są żółtobrzeżki. Jak rośliny w tym "nowym" oku się rozrosną, to będzie niesamowicie naturalny efekt.

wolanin - 2014-03-15, 19:04

Dzięki Wam za dobre słowo :)
Adam, stawek kąpielowy obrzucony betonem (2-5cm) z mikrozbrojeniem, jest obrazek stawka bez wody parę stron wcześniej. W stawku karasi wyszło na oko dł. ok. 7m, szerokości ok.5.
Co do czystości - nie jest idealnie, po deszczach widoczność spada do 30-50cm.
Dlatego przy okazji akcji karasiowej, zrobiłem - pokazany na zdjęciu wyżej - wykop pod filtr glebowo-korzeniowy. Zamierzam napędzać to pompą mamutową.
Radek, na Podbeskidziu chyba gliny fliszowe Ci nie obce? :) Zauważyłem, że np. pałka szalenie lubi penetrować miejsca, gdzie powstały złoża rozmoczonej wierzchniej warstwy tej gliny, która spłynęła w jakieś miejsce niżej, tworząc coś w rodzaju mułu. To dla nich chyba to samo, co obornik dla warzyw. Idea kopania dwumetrowych pionowych ścian stawku kąpielowego przyszła mi do głowy po rocznej obserwacji półmetrowych ścianek oczka, które było wcześniej w tamtym miejscu - poza powierzchownym rozmoczeniem, nic się z nią nie stało. Oczywiście nie dotyczy to kurzawek.
Michał, stawek kąpielowy mam dwa lata. W pierwszym roku bez orf - był pełen pluskolców, nartników, larw ważek, pływaków w postaci larw i dorosłej, co tylko chcesz. Wtedy wyczytałem rewelacje na temat kretyńskiego zachowania żółtobrzeżków w stosunku do poruszających się w wodzie obiektów. Krótka inwestygacja wyłoniła rozwiązanie: orfy. W drugim roku po wpuszczeniu orf dopatrzyłem się w stawku jedynie kilku nieśmiało zasiedlających zaciszne kąty stawu nartników. Może obecność u Ciebie żółtobrzeżków wynika z tego, że orfy - inaczej niż u mnie - są karmione?

Radzionek - 2014-03-15, 19:48

wolanin napisał/a:
Radek, na Podbeskidziu chyba gliny fliszowe Ci nie obce? :) Zauważyłem, że np. pałka szalenie lubi penetrować miejsca, gdzie powstały złoża rozmoczonej wierzchniej warstwy tej gliny, która spłynęła w jakieś miejsce niżej, tworząc coś w rodzaju mułu. To dla nich chyba to samo, co obornik dla warzyw.

Próbowałem zdefiniować to pojęcie przy pomocy google. Ja myślę, że nie występuje (przynajmniej u mnie) warstwowe ułożenie różnych rodzajów glin. Jest to raczej typowo ceramiczna jej odmiana, z niewielkimi domieszkami innych typów glin. Może to pozostałość polodowcowa? Stąd na Podbeskidziu mnóstwo stawów rybnych, gdzie roślinność typowo stawowa rośnie jak na drożdżach. U mnie po roku od wykopu ni stąd, ni zowąd wyrosły kosaćce, tatarak, sitowie i kaczeńce.

wolanin - 2014-03-18, 19:48
Temat postu: Stawek karasi już pełny
Scenariusz jak dwa lata i rok temu w marcu - parę dniu temu kopanie, a dzisiaj po deszczowej pogodzie stawek pełny po brzegi.
Ma ta moja zlewnia dobrą wydajność...
Kształt wyszedł mniej nieregularny, niż się spodziewałem, nie szkodzi, i tak to wszystko zniknie pod roślinnością.
Brzegi wyszły tak jak chciałem mniej więcej - aby nie było stromej skarpy przy linii wody. Resztę przyplantuję łopatą.

lasoch - 2014-03-18, 20:46

Szybko poszło ;) . Bardzo ładnie to wygląda. Będzie świetna oazą dla wielu, bardzo wielu roślin.
wolanin - 2014-03-19, 08:27

Radzionek napisał/a:
wolanin napisał/a:
Radek, na Podbeskidziu chyba gliny fliszowe Ci nie obce? :) Zauważyłem, że np. pałka szalenie lubi penetrować miejsca, gdzie powstały złoża rozmoczonej wierzchniej warstwy tej gliny, która spłynęła w jakieś miejsce niżej, tworząc coś w rodzaju mułu. To dla nich chyba to samo, co obornik dla warzyw.

Próbowałem zdefiniować to pojęcie przy pomocy google. Ja myślę, że nie występuje (przynajmniej u mnie) warstwowe ułożenie różnych rodzajów glin. Jest to raczej typowo ceramiczna jej odmiana.

Chyba pojąłem, o co Ci chodzi... lekko nie zrozumieliśmy się, bo ja nie pisałem o jakichś pokładach geologicznych gliny czy mułu, ale o procesie w skali 'nanogeologicznej' trwającym powiedzmy, parę miesięcy :) .
Miałem na myśli glinę na ściankach mojego stawku, którą woda rozmoczyła z wierzchu - bardzo niewiele gliny na szczęście tak się poddaje wodzie - i która utworzyła warstwę mułu gdzieś niżej. Nawiązywałem do Twoich doświadczeń z fliszem karpackim w przeciwstawieniu do polodowcowych i rzecznych piasków, z jakimi zapewne częściej zmuszeni są walczyć nasi przyjaciele bardziej na północy kraju.
Michał, ten stawek w zasadzie zrobiłem 'z rękami w kieszeniach'. Sam się dziwię, że już jest. Na zdjęciach wprawdzie widać wbitą w ziemię łopatę, ale jej jedynym zadaniem okazało się tylko oczyszczenie lemiesza i ubłoconych kół koparki po zakończeniu roboty. A ja tylko obserwowałem pracę maszyny i radośnie wybierałem sobie płaskie kamienie z pryzmy gliny, robiąc uniki przed ciosami ramienia koparki ;)

Radzionek - 2014-03-19, 08:51

wolanin napisał/a:

Miałem na myśli glinę na ściankach mojego stawku, którą woda rozmoczyła z wierzchu - bardzo niewiele gliny na szczęście tak się poddaje wodzie - i która utworzyła warstwę mułu gdzieś niżej. Nawiązywałem do Twoich doświadczeń z fliszem karpackim w przeciwstawieniu do polodowcowych i rzecznych piasków, z jakimi zapewne częściej zmuszeni są walczyć nasi przyjaciele bardziej na północy kraju.

Faktycznie, po wykopaniu jakiegokolwiek dołu, glina trzyma zwięzłość i tylko spłukany jej wierzchni "lakier" osadza się na dnie po pierwszym deszczu. Takie naturalne lepiszcze, to chyba zaleta oczek...tak sądzę.

Adacho - 2014-03-19, 09:17

Fajnie Ci to wyszło :good: ....woda + kamienie gratis ;)
Miejsca jeszcze chyba starczy na kilka takich oczek :P
Latem też jest taki poziom wody ?

wolanin - 2014-03-19, 09:29

Adacho napisał/a:
Fajnie Ci to wyszło :good: ....woda + kamienie gratis ;)
Miejsca jeszcze chyba starczy na kilka takich oczek :P
Latem też jest taki poziom wody ?

Dzięki :) . W lecie jest takie dziwne zjawisko, że kiedy zrobi się susza, to ziemia wokół oczka wysycha wgłąb na około 10cm - robią się w niej pory i szczeliny - i wówczas te 10cm rozszczelnia się, powodując spadek poziomu dokładnie o tą wartość - czyli nie z powodu przeciekania poniżej czy braku dopływu.
A gdybym był przytomniejszy na etapie pozwolenia na budowę domu, to cały ten teren byłby kilkuarowym naturalnym stawem.

Gosik - 2014-03-19, 17:37

Super te stawy wyglądają :brawo: , jak zarosną, będzie pięknie.
wolanin - 2014-03-19, 20:25

Gosik napisał/a:
Super te stawy wyglądają :brawo: , jak zarosną, będzie pięknie.

Dzięki Gosik, akurat ten ostatni stawek będzie taki, jak Ty lubisz :) - czyli zielony i dziki.

Bartosz_n - 2014-03-19, 21:34

:brawo: wolanin, spora powierzchnia :-) szybko poszło , jak zarośnie będzie bajka .
Teraz to tylko pozostało Ci więcej kojaków dokupić :-D

wolanin - 2014-03-20, 08:26

Bartosz_n napisał/a:
Teraz to tylko pozostało Ci więcej kojaków dokupić :-D

Dzięki Bartosz, z koi to taki pojawia się problem, że jeszcze nie mam połowy tego, co bym chciał, a już jest za dużo.
W zeszłym roku na samym początku zamiast porządnie nauczyć się, czego mam chcieć odnośnie rodzajów/odmian - kupiłem kilka koi euro-nieeuro - w sklepach zoologicznych. Nie są brzydkie, ale ciężko coś o nich powiedzieć odnośnie odmiany. Teraz w zasadzie chętnie bym je komuś za darmo oddał w dobre ręce.
Jeżeli ktoś z okolic Krakowa byłby chętny...

Bartosz_n - 2014-03-20, 10:03

Paweł właśnie poszukuje eurokarpi :-) ale do Krakowa trochę daleko ...

Za dużo koi powiadasz ? Nie możliwe (osobno notowane przymiotniki z nie- mają wpisywane te znaczenia tylko, które nie wynikają bezpośrednio ze znaczenia przymiotnika bez nie (np: możliwy do realizacji - niemożliwy do realizacji), porównaj niebywały, nieletni, nieoceniony, nieodparty)
, dobra filtracja i będzie wszystko ok.
Zresztą masz dużą wiedzę poradzisz sobie z wielką ilością żarłocznych brudasów Koi :-D ;)

matheo - 2014-03-22, 17:13

Chętnie bym przygarnął euro kojaczki ale w najbliższym czasie nie będę raczej w Krakowie.
A co do stawów na działce to są piękne, takie naturalne.

wolanin - 2014-03-31, 17:18
Temat postu: Widać dno
Eh... wszyscy już sadzą kwiatki albo leją wodę ;) a ja ciągle (i coraz głębiej) w ziemi.
Dzisiaj skończyłem formowanie spadków dna dla odpływu dennego.
Czyli znowu paręnaście worków ziemi :-o
Tam, gdzie woda, w najniższym miejscu będzie kratka do rury 110.
A pod kratką - zakopana pod dnem skrzynka rozsączająca - tu będzie działać w odwrotnym kierunku, zbierając wodę, która będzie płynąć następnie do studzienki obok oczka.
Tej wody mam sporo, na dobę wychodzi kilkaset litrów.
W każdym razie obraz tegorocznego etapu jest już w miarę wyklarowany.

wolanin - 2014-04-01, 18:01
Temat postu: Koi. Czy jeszcze jakieś?...
Poddaję pod Waszą łaskawą krytykę mój wybór z Wrocławia Hodowlanej.


O motylkach nie ma co opowiadać - same oczywistości.
Może co do Ki Utsuri - Hachiware jak sto pięćdziesiąt. Będzie widać z daleka.
Parę słów o Showa. Na pewno nie jest to ideał, ale kształt sumi w okolicy głowy - właśnie czegoś takiego poszukuję. Plama sumi sięgająca mackami w różne strony, jak rozlany kleks. I o to chodzi...
Poza tym, zdjęcie tego dobrze nie pokazuje, ale oglądając rybę nieco z boku widzi się naprzemienną powtarzalność shiro, hi i sumi.

Ostatnia sztuka - oświećcie mnie proszę - czy na pewno Kikokuryu?
- Tułów ma podobny do tego:
http://www.youtube.com/watch?v=Yv5FsKv5zWA

PS. ceny - odsyłam do sprzedawcy, nie lubię zastępować ich w sprawach informacji handlowych

Radzionek - 2014-04-01, 18:33

Znawcą nie jestem, lecz piękno nie jest mi obce. Paweł, Ty dążysz do ideału :brawo:
Bartosz_n - 2014-04-01, 19:03

Motylki bomba :-)
Showa bardzo ciekawy jak podrośnie będziesz z niego na pewno zadowolony .
Moim zdaniem to Kikokuryu i to bardzo ładny :-)

:brawo: świetne kojaki .

czester 1 - 2014-04-01, 19:09

jakiej wielkości koi?
motylki ladne, lecz ja się do nich jak na razie zraziłem

drako - 2014-04-01, 19:29

Piękne okazy, na pewno warte swojej ceny. ;)
A mnie i tak podobają się te, które od Ciebie dostałem. Mają się dobrze i już po aklimatyzacji i wyrównaniu parametrów pływają w oczku. Zaprzyjaźniły i... chyba dogadały się z moimi. :) Bananowiec jeszcze czeka w garażu.
Jeszcze raz dziękuję i zapraszam :piwko:

KILERK1 - 2014-04-01, 19:38

Brawo :brawo: :brawo: śliczne kojaki, ul. Chodolana jest niedaleko odemnie ..ok. 15 km :bum: :hehe:
wolanin - 2014-04-01, 19:38

Dzięki Wszystkim :)

Cieszę się, że się podobają, widocznie mam normalny gust ;)
Najbardziej cieszę się Drako, że kojaki się u Ciebie zadomowiły, oby rosły zdrowe. :yahoo:

Koi wielkości ok. 12, może 14 cm, nie mierzyłem ich niestety.
Zdaje się, Czester, że utraciłeś kiedyś pięknego butterfly Hariwake? Bardzo mi się podobał.

silpe - 2014-04-01, 19:43

wolanin napisał/a:
Może co do Ki Utsuri - Hachiware jak sto pięćdziesiąt

Zyleta jest ;) ale wyglada na hi :soczek:

Freakazz - 2014-04-01, 20:08

super :good: o takich marzę ;)
Adacho - 2014-04-01, 21:14

Etap budowy wyklarowany, lej wodę, bo kojaki czekają ;)
Udany zakup :brawo: motylków chyba jeszcze nie miałeś ?
Też kupiłem dwa :P

wolanin - 2014-04-01, 21:54

Dzięki raz jeszcze :)

Silpe, pisząc ki miałem to na uwadze, bo według mnie ani to czerwień, ani żółcień, może pomarańcz... ale akurat przy Utsuri mi to nie przeszkadza.

Adam, miałem dwa motylki euro kiedyś, ale smutno skończyły... Teraz już ja je przypilnuję.

czester 1 - 2014-04-02, 07:43

wolanin napisał/a:

Zdaje się, Czester, że utraciłeś kiedyś pięknego butterfly Hariwake? Bardzo mi się podobał.

rok temu kupiłem 2 sztuki.
złapały chorobę i pierwsze co im się przytrafiło to strzępiące się ich piękne płetwy i ogon. jeden po 2 tygodniach padł, u drugiego płetwy się "odbudowały" lecz prawdopodobnie załapał tasiemca i z 3 tygodnie temu tez padł.
...ale jak będę pewny na 100% ze woda w oczku jest "zdrowa" to znow u mnie zawitają.
taki maly a już się wyroznia od innych koi, a co dopiero jak urośnie np. do 0,5m :good:

silpe - 2014-04-02, 19:19

wolanin napisał/a:
Silpe, pisząc ki miałem to na uwadze, bo według mnie ani to czerwień, ani żółcień, może pomarańcz... ale akurat przy Utsuri mi to nie przeszkadza.


:soczek: moj tez byl -orange ;) ale zczerwienial :)

wolanin - 2014-04-02, 19:34

silpe napisał/a:
[ :soczek: moj tez byl -orange ;) ale zczerwienial :)

:-o Również nie mam nic przeciwko dobrej głębokiej czerwieni - świetny kontrast z sumi :piwko:

rewi - 2014-04-05, 07:55

Cudowne! :brawo: Szczególnie ten czarno-srebrny! :)
wolanin - 2014-04-05, 16:41

Dzięki rewi :)

Wczoraj dostałem wycisk, który popamiętam długo.
Pod dnem oczka wkopywałem drenaż mojej dziwnej podoczkowej studni, wierciłem też obok studzienkę służącą do pompowania wody.
Jako drenaż - skrzynka rozsączająca 1,2x0,8x0,25

Po wykopaniu dziury pod drenaż zabrałem się za dokończenie wiercenia dziury dla pełniącej rolę studzienki rury PCV 160mm - ostatni metr z około trzech. Nie chciałem wiercić tego wcześniej ze względu na wodę, która mogła zniszczyć moją pracę. Studnia musi sięgać 0.6m poniżej drenażu, żeby była przestrzeń poniżej drenażu zawsze zalana wodą, na instalację pompy.
I tu zaczęły się dziać rzeczy dramatyczne. Ten mój less w zasadzie potrafi tworzyć spoistą, zwięzłą i wytrzymałą strukturę, ale niech tylko dostanie wodę.... - zamienia się w ciasto, a nawet coś w rodzaju żółtej śmietany.... brr! No więc w czasie, gdy wierciłem dziurę, półmetrowe krawędzie wykopu pod drenaż zaczęły mi zjeżdżać do środka. Na dodatek na ostatnim pół metra studni świder odmówił posłuszeństwa (kamyki).
Skończyło się na tym, że po przebiciu się do studni z wykopu w oczku ostatnie centymetry wybierałem w pozycji pojedynczego strzelca w okopie - gołymi rękami i szpachelką.
Ostatecznie osiadanie ziemi dało niezamierzone poszerzenie otworu pod drenaż i kolejne kilkanaście/dziesiąt worków lessu do wywiezienia - czeka na górnej półce zbiornika. Z drugiej strony - niespodziewanie zrobiło się miejsce na pozbycie się całego gruzu, który czekał na wywiezienie po destrukcji pierwotnego oczka :victory: To jeszcze lepiej, bo puste przestrzenie w gruzie dodatkowo będą magazynować wodę.

Teraz już tylko muszę postanowić, gdzie zamontować odpływ, bo z powodu przygód z lessem drenaż jest o kilkanaście centymetrów wyżej, niż planowałem.
Chyba wytnę w skrzynce drenażowej otwór u góry i wpuszczę do niego odpływ. Oczywiście będzie on odizolowany od wnętrza skrzynki. W przeciwnym razie odpływ musiałby być obok skrzynki, a chcę, żeby był na środku zbiornika.
Teraz już zaczynam drugi etap kładzenia podkładowej warstwy betonu - pod siatkę i laminat. Uwagę zwracają łagodne wykończenia narożników - to w końcu ma być koipond...
W ściance wnęka przewidziana na wbudowanie rury 110mm do odpływu. A obok - ślady grożącej katastrofy - poziomy zarys wnęki po ziemi osiadającej w czasie instalacji rur łączących drenaż ze studzienką (odwadniająca i odpowietrzająca powyżej).

p.s. Dzisiaj wypompowałem pierwsze kilkaset litrów wody ze studzienki. Będzie dobrze :)

Gosik - 2014-04-09, 16:53

Sporo pracy, ale efekt będzie na pewno zamierzony :good:
Adacho - 2014-04-09, 23:11

3 mam kciuki Paweł ;)
wolanin - 2014-04-11, 19:08

Ufff... Dzięki Wam za słowa wsparcia, są mi potrzebne, bo ta epopeja nie skończy się zbyt szybko.

Dzisiaj dokonałem destrukcji dwojakiego rodzaju.
Najpierw pod opalarkę i nóż (podgrzany plastik da się łatwiej kroić) poszła moja elegancka skrzynka drenażowa ceniona w Castoramie na całe dwie stówy.
W roli szlachetnego odpływu bottom drain (nie jestem ciekaw, ile Euro trzeba wybulić za coś takiego jak instalują nasi koledzy w bardziej standardowych - czytaj - kosztownych - realizacjach) wystąpiła skrzynka kanalizacyjna 200x200 - moje ubóstwo powiększyło się o dwadzieścia parę zł.
Uwaga: jeżeli przyjdzie potrzeba zintegrowania tego odpływu z napowietrzaniem - dla poprawienia cyrkulacji karpiowych kupek wędrujących ostatecznie do żarłocznego odpływu, to wciągnę przewód od powietrza wewnątrz rury PP 110mm i zamontuję kulę rozpylającą powietrze na środku kratki.
.
Nie muszę nadmieniać, że rolę szlachetnych grubościennych rur odgrywa nasza skromna szaroniebieska 110-tka PP...
Druga fala destrukcji dotknęła elegancko (hmm...) wysmarowaną betonem ściankę zbiornika. Aby poprowadzić rurę odpływu dennego ku powierzchni, naciąłem fleksem i wyrzeźbiłem w moim ulubionym 8) lessie wnękę. Kolejne dwa worki do wywiezienia...
Zdjęcie czemuś nieostre, przepraszam. Ale widać, o co chodzi.
Chaos. Chaos.

Adacho - 2014-04-11, 21:57

Coś mi się zdaje Paweł, że cierpisz na notoryczny brak profesjonalnej, drogiej i możliwej do zastąpienia tańszymi zamiennikami, armatury PVC.
Oglądanie filmików w necie, nakręca nas do budowania coraz droższych konstrukcji.
Jednak można tańszym sposobem poskładać te klocki i to z całkiem dobrym rezultatem.
Kiedy widzę np. kolanko PVC 110mm za 234zł. , czy siatkę do skimmera za 213zł. - robi mi się słabo.
Ale pompa do oczka za jedyne 8327 zł - dobija mnie kompletnie :-o

Jak tu bez tych podstawowych rzeczy budować oczko ??? ;)

Jeśli mogę swoje trzy grosze.
Na Twoim miejscu uszczelniłbym dodatkowo taśmą PVC połączenia rur na dnie zbiornika.
Ciśnienie tam jest największe. W razie nieszczelności, po zalaniu betonem i uszczelnieniu zbiornika będzie to nie do naprawienia bez demolki.
Montując moje filtry, - przed zasypaniem rur i całej instalacji filtrującej ziemią (wszystko mam wkopane do ziemi) zrobiłem próbę szczelności.
Ciekło połączenie na rurze 50-tce. Może często się to nie zdarza, ale mnie się zdarzyło :???:

A ogólnie fajnie kombinujesz :good:

wolanin - 2014-04-12, 07:28

Adam, oczywiście nie odmawiam nikomu słuszności zabezpieczenia nieraz bardzo wielkiej i drogiej inwestycji stosowaniem materiałów z najwyższej oczkowej półki. To kwestia wyboru czyli zgody na albo koszty, albo ryzyko poważnej awarii. Swój wybór przedstawiłem w formie może nieco ironicznej, ale naprawdę mam szacunek dla kogoś, kto zdecydował się wydać kupę kasy, aby mieć wszystko na najwyższym poziomie. Tymczasem wolę radzić sobie bardziej partyzanckimi metodami...

Zmartwiłeś mnie tą nieszczelną 50-tką, bo owszem kiedyś zdarzyła mi się taka 32-ka, ale sądziłem tak 'na czuja', że im wyższy przekrój, tym uszczelnienie pewniejsze i mocniejsze.
Swoje rury doszczelniłem silikonem - chyba nie pożre się on z uszczelką, a sądzę, że doszczelni wszelkie ewentualne zarysowania czy odkształcenia. Ze względu na warunki montażu nie zastosowałem najpewniejszej stosowanej przeze mnie metody - łączenia plastiku klejem na gorąco z pomocą opalarki - to nie tylko mazanie pistolecikiem na gorący klej, ale także aktywacja powierzchni plastiku, która po zmiękczeniu bardzo pewnie łączy się z klejem. Takie coś zastosowałem dorabiając króciec 110mm do skrzynki odpływowej.
Próbę szczelności mam zamiar zrobić: dołożę metr rury, żeby na dole uzyskać ciśnienie ok. 2,5m słupa wody. Aha, nie bardzo wiem, co to za taśma PCV? Masz na myśli tą hydrauliczną samoprzylepną, czy coś bardziej specjalnego?

[ Dodano: 2014-04-12, 21:28 ]
A na podsumowanie dnia - masz wielkie "Pomógł" za zmotywowanie mnie do załatwienia sprawy szczelności w bardziej zdecydowany i pewny sposób.
Przyczyniło się do tego powstanie nieszczelności, ale nie na rurach, tylko w skrzynce odpływowej - tam po bokach są takie ponacinane otwory, żeby było łatwo usunąć zaślepkę i wstawić rurę. No i jedna taka zaślepka wypchnęła się przy manipulowaniu skrzynką w trakcie montażu. Nie zauważyłem tego i niesłusznie posądziłem moje uszczelki i silikon o nieszczelność, gdy przy wypompowywaniu wody z drenażu ni z tego ni z owego jej poziom zaczął także opadać w samej skrzynce :-o Wywaliłem wszystko, pojechałem do sklepu i kupiłem klej do szarego PCV.
Potem poskładałem i posklejałem rury. Okazało się, że nie ma żadnego problemu z porządnym łączeniem rur kanalizacyjnych na klej - kielich i bosy koniec dość ściśle jednak przylegają do siebie. Jakoś nigdy nie przyszło mi do głowy takie podejście. UWAGA: szare rury kanalizacyjne to PP (polipropylen), nie PCV - te są czarne , ciemnoniebieskie lub czerwone. Chcąc naprawdę porządnie skleić rury kanalizacyjne, należy kupić PCV (mają zresztą oznaczenie wzdłuż rury z boku).

Zatem mam połączenia na amen klejone (albo i niekoniecznie, jak widać po kolorze rur...). W poniedziałek ostateczna próba szczelności, potem gruz, żwir i wreszcie wykańczam dno zbiornika betonem :victory:

Adacho - 2014-04-12, 20:34

Też popieram twórcze podejście do budowy systemu filtracji. Wolę pogłówkować i zrobić taniej, niż wywalać kasę na gotowce.
Twoją ironię odczytałem i dodałem swoją ;)
A taśma PVC, to najzwyklejszy Scotch 3M.

wolanin - 2014-04-14, 12:59

Kontynuuję swoją mozolną wyprawę do wnętrza Ziemi... a raczej ziemi, czy też gliny...

Dzisiaj powinienem chyba wznieść jakiś toast na cześć ostatecznego zakrycia betonem całości ścianek zbiornika.
Zamiast wstęgi i nożyczek, ostatnie trzy wiaderka dla zalepienia coraz mniejszej dziury:

Ciekawe, ile będzie musiało upłynąć czasu, albo - jak duże podrosnąć koi, żebym zdecydował się rozwalać to celem dalszego pogłębienia :???:
Ostatecznie, w razie potrzeby rozszerzę zbiornik o kolejną część podobnej wielkości, patrząc na zdjęcie - w lewo, i ewentualnie albo zejdę jeszcze niżej, albo po prostu zostawię te ok. 1,5 metra głębokości. I tak przez najbliższe lata nie zamierzam jednak zimować w tym koi. Będą spędzać ją w Mauserze w piwnicy. A poza tym, myślę o instalowaniu porządnego namiotu nad zbiornikiem, z paru warstw folii bąbelkowej, do tego wianuszek ze styropianu wokół brzegów.

Na koniec rzut oka na efekt dzisiejszych trudów:

czester 1 - 2014-04-14, 17:45

obawiam się ze to może popekac...
wolanin - 2014-04-15, 05:15

czester 1 napisał/a:
obawiam się ze to może popekac...

Ja trochę też :) ale to tylko podkład, poza tym do piasku dodane jest mikrozbrojenie z włókna polipropylenowego. Przy paru centymetrach grubości i spokojnym dojrzewaniu taka skorupa jest bardzo solidna. Owszem, w jednym miejscu powstała rysa na łączeniach starych i nowych warstw. Na to jeszcze pójdzie w kluczowej strefie przemarzania warstwa takiego betonu na podwójnej siatce Rabitza, na ostatnich 20cm - wylana opaska zbrojonego wieńca, a na całość - laminat z żywicy poliestrowej na rowingowej tkaninie szklanej.

p.s. Na 100% nie popęka wskutek skurczu przy dojrzewaniu, co to, to nie - nie z mikrozbrojeniem. Przerabiałem to już wielokrotnie.

czester 1 - 2014-04-15, 08:36

ja bym ta skorupę wysmarowal sikabond t8, kladlem na tym kiedyś plytki i po sprawdza się rewelacyjne, izolacja pierwsza klasa.
tylko nie wiem jak będzie to (oraz laminat który planujesz) miało wpływ na jakość wody. ale folia tez jest z tworzyw sztucznych i nic się nie dzieje.

wolanin - 2014-04-16, 12:03

czester 1 napisał/a:
ja bym ta skorupę wysmarowal sikabond t8,

Dzięki Czester za podpowiedź, z tym, że zapewne konieczne jest porządne wysuszenie betonu, żeby to złapało i wyschło. Tak kiedyś miałem z Woderem. Na razie ze dwa tygodnie i tak muszę dać wylewce porządnie związać, potem zobaczymy. O jakość wody nie obawiam się, nie pierwszy to zbiornik wylepiony poliestrem.

wolanin - 2014-04-23, 18:07
Temat postu: c.d.
Odnotujmy dla zasady kolejny etap dłubania oczka
- tym razem smarowanie strefy przemarzania dodatkową warstewką 8) betonu
na podwójnej, złożonej na pół siatce Rabizta.

Ma się to trzymać i nie pękać, pod laminatem rzecz jasna.

Kto chce ten niechaj wierzy
Kto nie chce niech nie wierzy
Nam na tym nie zależy...
:-D


Gosik - 2014-04-24, 16:21

Bo się chłopaki popijecie i jednak pęknie :soczek:
wolanin - 2014-05-14, 14:53

Skoro nic nie pęka, to pędzimy :???: z robotą dalej...
Parę zdjęć dla zobrazowania procesu kształtowania belki powstrzymującej katastrofę - zjazd ruchomymi schodami wprost do wody:
Belka na wpół 'wylana'

Belka w całości:

Na belce zaczynamy wyklejać nasz pseudomurek:

Wreszcie dzisiejszy obrazek z wnętrza czeluści. W tle wisteria. Chciałem ją sfotografować zanim przekwitnie. Szkoda, że jest przepiękna tak krótko. Poza tym - bardzo zawiodłem się na efekcie moich zeszłorocznych zabiegów. Co ja się naprzycinałem jej odrostów, według instrukcji, skrupulatnie licząc oczka na gałęzi... Glicynia u koleżanki zanim rozwinęła liście, cała obsypała się kwiatami, a moja - odwrotnie!
No niestety nie wyszło najlepiej, jakoś tak pod światło, choć słońca nie ma, a kierunek na wschód.

Jeszcze drugie tyle układania na obwodzie cembrowiny i będzie można przystąpić do uszczelniania oczka.

Freakazz - 2014-05-14, 16:24

Jestem pod wrażeniem, profesjonalna robota :brawo: :brawo: :brawo:
wolanin - 2014-05-14, 17:04

Freakazz napisał/a:
profesjonalna robota

Na chleb w tym tempie byłoby ciężko zarobić :)

luzio - 2014-05-14, 17:29

Twoja praca Wolanin podnosi mnie na duchu. Bo już myślałem że tylko ja tak mam. Proces budowy rozłożony na wiele tygodni. Parę godzin dziennie dłubania i malutki kroczek do przodu.
Gdy widzę jak inni pokazują całe oczko i piszą w stylu "wczoraj to zbudowałem" to wydaje mi się że coś ze mną nie tak :)

Radzionek - 2014-05-14, 18:09

Paweł, masz dużo samozaparcia i ja Ci kibicuję. Będzie, jak sobie zaplanowałeś i mucha nie siada :brawo:
drako - 2014-05-14, 18:45

Piękna i misterna :bum: robota i odpowiedni kierunek -jak mawiał Max do Albercika: na wschodzie musi być jakaś cywilizacja!
Z wisterią miałem to samo- najpierw liście, potem kwiaty.

czester 1 - 2014-05-14, 21:08

super to wyglada, nie będzie problemu z maskowaniem brzegow :good:
w jaka pojemność celujesz?

wolanin - 2014-05-14, 21:53

Dzięki wszystkim za wsparcie, to coraz cenniejszy prezent :)
Co do pojemności, to tak pi razy oko wychodzi 7m2 powierzchni x średnio 1,3m = może 8-9m3.

Adacho - 2014-05-15, 07:09

Brawo Paweł :) Jesteś coraz bliżej celu.
Temperatury w połowie maja, nie zachęcają do wpuszczenia nowych ryb do oczka :-(

wolanin - 2014-05-15, 14:06

Adacho napisał/a:
Temperatury w połowie maja, nie zachęcają do wpuszczenia nowych ryb do oczka :-(

To mnie Adam jeszcze ratuje od kompletnej fiksacji :)

bogu69 - 2014-05-15, 14:08
Temat postu: o
Paweł wielki szacun,z takim zapałem to nawet góry przeniesiesz,ja chwilowo czekam coby deszczyk troszkę odpuścił.Widzę że dosyć ładnie trzyma się nowy beton ze starym i jak piszesz nie pęka,jaką proporcje robisz plus to mikro zbrojenie?
wolanin - 2014-05-15, 14:21
Temat postu: Re: o
bogu69 napisał/a:
Widzę że dosyć ładnie trzyma się nowy beton ze starym i jak piszesz nie pęka,jaką proporcje robisz plus to mikro zbrojenie?

Dzięki, ... - i tu miał paść Twój nick, ale zabrzmiałoby to tak jakoś bardzo metafizycznie :-o

Do betoniarki na działce wsypuję trzy wiaderka piasku, do tego nie za duża garść włókna, które trzeba dobrze rozproszyć, żeby nie zostało w pęczkach. Do włókna masz opis stosowania, zdaje się 0.9-1kg/m3. Daję dodatkowo dwa kamienie dla lepszego mieszania - i dobre 5 minut to się kręci. Piasek w workach jedzie do Krakowa.
Potem przed betonowaniem mieszam sobie w wiaderku (to już ogródek i wszystko robione dziecięcymi zabawkami...) 3 porcje piasku i 1-1,5 porcji mocnego cementu. Zamiast betoniarki - drugie wiaderko i gumowe rękawiczki, przesypywanie ze dwa razy i jest ok. Trochę wody, mieszarka do zapraw (dobra inwestycja) i ogień!

Gosik - 2014-05-16, 18:46
Temat postu: Re: o
wolanin napisał/a:

Dzięki, ... - i tu miał paść Twój nick, ale zabrzmiałoby to tak jakoś bardzo metafizycznie :-o

:hehe: :hehe: :hehe:

wolanin - 2014-05-22, 08:34

Dzień Oczkomaniaka uczciłem całodzienną walką o zakończenie betonowego etapu przebudowy.
Wreszcie cembrowina ukończona. Zastanawia mnie jej zakończenie przy dawnej kaskadzie. Będę chyba musiał kiedyś wstawić tam jakiś głaz, aby krawędź tak nie sterczała.
Od strony trawnika muszę jakoś podnieść teren o kilkanaście cm, bo murek pociągnąłem wyżej niż planowałem - ze względu na koty.
Po lewej stronie zbiornika można się dopatrzyć dziur w ziemi - prowadzę tam odpływ z dna i dopływ - będzie dla niego przebita dziura w ścianie, poniżej cembrowiny i wieńca.


Obok bananowca zapodział się kawałek karpy bambusa.
Ten kiełek nie bardzo nadaje się do zjedzenia, bo zawiera za dużo cyjanowodoru.
To, co zazwyczaj trafia na stoły, to kiełki gatunku Phyllostachys pubescens (dawniej edulis - 'słodki' - ma niewiele kwasu pruskiego).

Radzionek - 2014-05-22, 08:43

Wytrwale dążysz do upragnionego celu :brawo: No i wszystko poparte niezbędną wiedzą, jak u lasocha z nazwami kwiatów, czy krzewów. Godne podziwu poświęcenie...aż Ci normalnie zazdroszczę-sklerotyk ze mnie wielki. Stawiam :piwko:
wolanin - 2014-05-22, 13:02

Radzionek napisał/a:
Stawiam :piwko:

Oj, przydałoby się na te upały ;)

No i słowo się rzekło (napisało), dziura jest.
W miękkim betonie wyskrobię jeszcze bruzdę wokół PCV, żeby połączyć je z żywicą poliestrową, dla lepszej izolacji. Trzeba też wymyślić jakieś mocowanie kratki, żeby karpie nie próbowały robić wycieczek do filtrów.

drako - 2014-05-22, 16:46

Jakie wymiary mieć będzie ten zbiornik? Bananowiec u mnie jakby zastopował, boję się bo może zaszkodził mu muł z dna oczka...
wolanin - 2014-05-22, 21:29

drako napisał/a:
Jakie wymiary mieć będzie ten zbiornik? Bananowiec u mnie jakby zastopował, boję się bo może zaszkodził mu muł z dna oczka...

Muszę to dokładnie pomierzyć, ale mniej więcej szerokość to 2,5-3m, długość nieco ponad 4m, głębokość na długości 2,5m około 1,2-1,5m, na pozostałej długości 1,5m płycizna około 0,8m.

Bananowce już tak mają, że wcale tak znowu nie galopują z tymi liśćmi. Patientiam. Może faktycznie lepsza byłaby nieco lżejsza ziemia, bo ten muł to zapewne niezły klajster. Jakby co, to dostawy sadzonek masz gwarantowane - kwestia ambicji :)

wolanin - 2014-05-26, 18:43
Temat postu: Końcowe pociągnięcia pędzlem
Spokojnie, to tylko podkład ;)

bogu69 - 2014-05-26, 18:59

Wygląda ciekawie,pochwal się konkretnie jak będziesz po kolei wykańczał :brawo:
wolanin - 2014-05-26, 19:10

bogu69 napisał/a:
Wygląda ciekawie,pochwal się konkretnie jak będziesz po kolei wykańczał :brawo:

Wielkiej komplikacji tu nie będzie: to jest Izolanit - folia w płynie pod płytki. Jej główna zaleta - taniość.
Dzisiaj wokół odpływu i dopływu wykleiłem matę szklaną na żywicy poliestrowej (drastyczna redukcja dotychczasowych planów). Potem poszedł jeden 15 kg kubełek folii - starczyło na ok. 1,3 całości powierzchni (zdjęcie zdeczka nieaktualne). Drugi kubełek powinien starczyć na jeszcze dwie warstwy. Na to naniosę wykończenie z 50:50 mocnego cementu z żółtym drobnym piaskiem - rozrobię to do konsystencji gęstej śmietany i wetrę sztywnym pędzlem. Już to ćwiczyłem. Uzyskuje się twardą wygładzoną powierzchnię. To wszystko.
Jeszcze się zastanawiam, czy nie dodać pigmentu. Przeciwko jest doświadczenie - za chwilę glony i tak zabarwią to na kolor oliwkowy.

A Ty Bogu nieźle pojechałeś z tą budowlanką. Igrzyska przepadły w referendum, a Ty klecisz tor łyżwiarski?

czester 1 - 2014-05-27, 06:53

a te zbiorniki do filtracji to w którym miejscu będą schowane?
wolanin - 2014-05-27, 07:29

czester 1 napisał/a:
a te zbiorniki do filtracji to w którym miejscu będą schowane?

Po lewej stronie oczka mam wybrukowany łupkami placyk przed murkiem, aż do prostopadłego murku z wisterią. Pod tą wisterią przy samym murku wcisnę najpierw trzy, potem jeszcze dwie beczki. Wszystko pod ziemią. To jakieś 3 metry od oczka. Między beczkami a oczkiem będzie jeszcze wywiercona dziura na osadzenie 2m rury 160mm na pompę mamutową. Cały układ ma chodzić na 35 Watach pompy do powietrza. Chciałbym ( :???: ) kiedyś oczko przedłużyć w kierunku wisterii, dlatego nie daję filtrów tuż przy jego krawędzi, a pompę wtedy upchnie się gdzieś indziej. Placyk zresztą będzie przerabiany, bo trzeba go podnieść jakieś 15cm - akurat ziemia spod beczek będzie służyć do sukcesywnego podnoszenia łupkowego bruku.

rewi - 2014-05-27, 08:40

Pracy włożyłeś cały ogrom :brawo: :brawo:
bogu69 - 2014-05-27, 14:19

[quote="wolanin"]
bogu69 napisał/a:
Wygląda ciekawie,pochwal się konkretnie jak będziesz po kolei wykańczał :brawo:

Wielkiej komplikacji tu nie będzie: to jest Izolanit - folia w płynie pod płytki. Jej główna zaleta - taniość.
Dzisiaj wokół odpływu i dopływu wykleiłem matę szklaną na żywicy poliestrowej (drastyczna redukcja dotychczasowych planów). Potem poszedł jeden 15 kg kubełek folii - starczyło na ok. 1,3 całości powierzchni (zdjęcie zdeczka nieaktualne). Drugi kubełek powinien starczyć na jeszcze dwie warstwy. Na to naniosę wykończenie z 50:50 mocnego cementu z żółtym drobnym piaskiem - rozrobię to do konsystencji gęstej śmietany i wetrę sztywnym pędzlem. Już to ćwiczyłem. Uzyskuje się twardą wygładzoną powierzchnię. To wszystko.
Jeszcze się zastanawiam, czy nie dodać pigmentu. Przeciwko jest doświadczenie - za chwilę glony i tak zabarwią to na kolor oliwkowy.

A Ty Bogu nieźle pojechałeś z tą budowlanką. Igrzyska przepadły w referendum, a Ty klecisz tor łyżwiarski?

No wiesz dotacje przyznane to coś trzeba było robić,tu się przytnie tam doklei i jakoś to będzie :P .Pod izolanit dajesz podkład,dopiero tą folie w płynie i na koniec piach z cementem -to jako warstwa przed promieniami UV? bo sam izolanit jest ponoć nie odporny na UV.Super by było gdyby się sprawdził ten specyfik,ciekawe czy wytrzymałby niewielkie pęknięcia betonu?Na forum ktoś używał do oczka z siatkobetonu ultramentu brałeś go pod uwagę,cholera nie mogę się zdecydować.

wolanin - 2014-05-27, 15:07

Ewcia, praca włożona, kasy się nie wyjmie, co za życie! ;)

bogu69 napisał/a:
Pod izolanit dajesz podkład,dopiero tą folie w płynie i na koniec piach z cementem -to jako warstwa przed promieniami UV? bo sam izolanit jest ponoć nie odporny na UV.Super by było gdyby się sprawdził ten specyfik,ciekawe czy wytrzymałby niewielkie pęknięcia betonu?Na forum ktoś używał do oczka z siatkobetonu ultramentu brałeś go pod uwagę

Izolanit to jest właśnie ten podkład. Piach z cementem - jako wierzchnie zabezpieczenie mechaniczne, no i przeciw UV. Wygląda to i pachnie jak farba akrylowa z lateksem. Miałem przeboje z wysuszeniem tego. Chyba każda folia w płynie wymaga przeschnięcia, żeby uzyskać odporność na wodę - taki lekki paradoks. A u mnie na dnie beton mokrawy. Sprawę załatwiło dopiero podwieszenie wentylatora, żeby dmuchał w stronę dna - po paru godzinach strachy zażegnane.
Kiedyś stosowałem Woder Atlasa, daje nieco grubszą warstwę i na wygląd taką bardziej gumowatą powłokę. Ale i on nie wytrzymał spękań betonu. Dlatego w tym oczku spękań nie będzie!. Izolanit wydaje się jeszcze nieco gorszy od Wodera. Niech każdy robi na własne ryzyko. Ja po zimie, gdyby coś się stało, chwycę się w końcu za laminat. A jak nic się nie stanie, to dobra nasza! Jak chcesz mieć spokój, to kup coś droższego, np. to, co polecał Czester parę stron wyżej.

[ Dodano: 2014-05-28, 08:20 ]
To cholerstwo Izolanit jest wymagającym przeciwnikiem. Żeby stężało i nabrało właściwości hydroizolacyjnych, musi przeschnąć na kość. Żadne tam wiązanie na powietrzu. Jest woda - mamy cały czas niebieską papkę.
Wiatraki tym razem jako sprzymierzeńcy, choć charakter walki wyraźnie donkiszotowski.

wolanin - 2014-06-09, 15:52

Stres, stressssss....
Powoli milimetr po milimetrze oczko się napełnia. A mi skóra cierpnie, jak myślę o grubości ścianek...
Nic fajniejszego od widoku lekkiego błękitu coraz głębszej wody.
No i nie ma fałd... ;)
Na razie tylko do poziomu dopływu filtrów, jutro-pojutrze się je podłączy i wypełni oczko do końca.

rewi - 2014-06-09, 18:48

:brawo: :brawo: Czekamy, czekamy!
wolanin - 2014-06-09, 19:04

rewi napisał/a:
:brawo: :brawo: Czekamy, czekamy!

:) no cóż, jak na razie napełniłem zbiornik do poziomu nieco ponad półkę na rośliny w prawym górnym rogu. Skoczyłem po brakujące kształtki do filtrów, po 2 godzinach woda stoi jak stała 8)
Na razie weszło 5 m3, jeszcze dojdzie ok. 3.
Miejsce na trzy beczki oraz studzienka na pompę od pralki do zrzucania osadu:

czester 1 - 2014-06-09, 21:29

wolanin napisał/a:
czester 1 napisał/a:
a te zbiorniki do filtracji to w którym miejscu będą schowane?

Po lewej stronie oczka mam wybrukowany łupkami placyk przed murkiem, aż do prostopadłego murku z wisterią. Pod tą wisterią przy samym murku wcisnę najpierw trzy, potem jeszcze dwie beczki. Wszystko pod ziemią. To jakieś 3 metry od oczka. Między beczkami a oczkiem będzie jeszcze wywiercona dziura na osadzenie 2m rury 160mm na pompę mamutową. Cały układ ma chodzić na 35 Watach pompy do powietrza. Chciałbym ( :???: ) kiedyś oczko przedłużyć w kierunku wisterii, dlatego nie daję filtrów tuż przy jego krawędzi, a pompę wtedy upchnie się gdzieś indziej. Placyk zresztą będzie przerabiany, bo trzeba go podnieść jakieś 15cm - akurat ziemia spod beczek będzie służyć do sukcesywnego podnoszenia łupkowego bruku.


nie bardzo kapuje ten system filtracji :?
woda będzie grawitacyjnie wpływać do beczek przez odpływ denny, ze studzienki pompa wypompuje przefiltrowana wode do oczka, a gdzie woda będzie wplywac ze skimera?

wolanin - 2014-06-09, 22:29

czester 1 napisał/a:
nie bardzo kapuje ten system filtracji :?
woda będzie grawitacyjnie wpływać do beczek przez odpływ denny, ze studzienki pompa wypompuje przefiltrowana wode do oczka, a gdzie woda będzie wplywac ze skimera?

Z odpływu dennego do cyklonu, z cyklonu równolegle do dwóch beczek, z beczek do (jeszcze tego nie wywierciłem) studzienki rura 2m x 160mm z pompą mamutową z rury 70mm w jej środku, stamtąd do oczka.
Skimmera... nietu... Choć rozważam wcięcie się z jego rurą w pionową część rury prowadzącej wodę z odpływu dennego do filtrów. Przy uważnej regulacji przepływu można byłoby go w ten sposób zasilać nie pogarszając istotnie zasysania z dna. Żałuję nieco, że nie zostawiłem tam trójnika 110x50mm, ale w razie czego na przyszłą wiosnę mogę spuścić nieco wody, rozkuć trochę betonu i to wprawić. Jestem przyzwyczajony do machania siatką...

[ Dodano: 2014-06-10, 08:08 ]
Mały ale istotny update. Po wieczorze i nocy poziom wody nie obniżył się ani o milimetr (fanfary...)
Nawet mnie to dziwi.

czester 1 - 2014-06-10, 07:32

wolanin napisał/a:

Z odpływu dennego do cyklonu

a cyklon z czego? beczki? jak będziesz spuszczał i czyścił beczki?
wolanin napisał/a:
Skimmera... nietu... Choć rozważam wcięcie się z jego rurą w pionową część rury prowadzącej wodę z odpływu dennego do filtrów. Przy uważnej regulacji przepływu można byłoby go w ten sposób zasilać nie pogarszając istotnie zasysania z dna

można dac jakiś zawór na rurę ze skimmera lub ruchomą zasuwę na skimmer. jeżeli jest skimmer to planujesz jakiś regulator poziomu wody?
wolanin napisał/a:
Żałuję nieco, że nie zostawiłem tam trójnika 110x50mm, ale w razie czego na przyszłą wiosnę mogę spuścić nieco wody, rozkuć trochę betonu i to wprawić. Jestem przyzwyczajony do machania siatką... .

nie lepiej teraz jak wszystko w budowie?
wolanin napisał/a:
Mały ale istotny update. Po wieczorze i nocy poziom wody nie obniżył się ani o milimetr (fanfary...)
Nawet mnie to dziwi.

no to o regulacje poziomu wody nie ma co się martwic, pewnie to efekt wód gruntowych które musza się jakość dostawac do zbiornika :crazy: ;)

wolanin - 2014-06-10, 07:43

czester 1 napisał/a:
a cyklon z czego? beczki? jak będziesz spuszczał i czyścił beczki?

Cyklon jest z beczki, dam potem zdjęcie. Stożek uformowałem pianką PU, po wierzchu wyprawa z cementu i siatki podtynkowej - to tylko dla złapania równego kształtu, na to żywica poliestrowa dla uzyskania gładzi. Z dna cyklonu osad będzie wyrzucany tak jak woda w pralce - taką właśnie zaadaptowaną pompką z pralki automatycznej. Z innych beczek usuwania osadu nie przewiduję w trakcie sezonowej eksploatacji. Wiem (z obserwacji pracującego z moimi koi modelu w piwnicy), że będzie go nieco, ale minimalna ilość.
Mam jeszcze miejsce na kolejne dwie beczki - przypnie się je do pozostawionych poziomo końcówek zbiorczych kolektorów 110mm, do których obecnie podłączam dwie pierwsze beczki.
czester 1 napisał/a:
można dac jakiś zawór na rurę ze skimmera lub ruchomą zasuwę na skimmer. jeżeli jest skimmer to planujesz jakiś regulator poziomu wody?

Skimera nie ma.
Ze studni spod oczka pompka co parę godzin będzie zaciągać kilkadziesiąt litrów wody - to moja planowana 'podmianka'. A jej nadmiar będzie wypływał do kanalizacji przez dziurę w cembrowinie ustalającą maksymalny poziom. (Część wody będzie też usuwana wraz z osadem z cyklonu).
czester 1 napisał/a:
nie lepiej teraz jak wszystko w budowie?

Już moja psyche na to mi nie pozwala. Zostawmy coś na przyszłe lata.
czester 1 napisał/a:
no to o regulacje poziomu wody nie ma co się martwic, pewnie to efekt wód gruntowych które musza się jakość dostawac do zbiornika :crazy: ;)

Chciałbyś :-D i ja też chciałbym takie wody gruntowe, co mi same regulują poziom tam gdzie chcę :) Na tym poziomie grunt jest suchy jak pieprz. Patrz: dziury na beczki.

[ Dodano: 2014-06-10, 20:14 ]
Jeszcze trochę poprzeszkadzam.
Poniżej galimatias rur i kształtek kanalizacyjnych.
Idąc z obiegiem wody: wpływa ona po stycznej do cyklonu, potem z centralnej części poprzez nasadzany na kolano 110mm kosz z filtrem siatkowym przepływa do dolnej części dwóch beczek, po czym wypływa górnymi przewodami do kolektora 110mm, i dalej - jeszcze niepodłączonymi rurami - do studzienki z pompą mamutową.

Wspominałem na forum o taśmie i opaskach

No i pierwszy gość w oczku

wolanin - 2014-06-11, 18:33

Wreszcie efekt finalny (nie licząc poszerzenia bruku z przodu oczka).
Lazur jak na Bahamach :-o , ale poczekajmy na pierwsze glony zielone i okrzemki.
Wygląda na to, że mam 7400 litrów w oczku + 600 w trzech beczkach.

Było dzisiaj co robić. Choćby wiercenie studzienki na pompę mamutową.

I sama pompa

czester 1 - 2014-06-12, 17:19

woda z cyklonu będzie się przelewac na tym samym poziomie co wpływ do cyklonu?
czym uszczelniałeś przejścia rur pcv przez beczki?

wolanin - 2014-06-12, 18:14

czester 1 napisał/a:
woda z cyklonu będzie się przelewac na tym samym poziomie co wpływ do cyklonu?

To jest tak: z odpływu dennego rura idzie pod dnem, potem ostro w górę pionem pełniącym zarazem rolę studzienki rewizyjnej. W tym pionie wstawiony jest trójnik jakieś 60cm poniżej gruntu, od którego rura poziomo doprowadza wodę do beczki cyklonu wchodząc do niej po stycznej, na jakiejś 1/3 wysokości od dołu. Wypływ z beczki jest akurat nieco wyżej, ale to zupełnie nie ma znaczenia, jeżeli chodzi o poziom. Istotne jest, że w beczkach, stawku i w otworach pompy mamutowej utrzymuje się jednakowy poziom, ponieważ są to naczynia połączone. Oczywiście po włączeniu pompy pojawią się różnice w kolejnych miejscach ze względu na opory przepływu. Ponieważ na rurę odpływu w cyklonie nasadzona będzie kielichem w dół krótka rura 110 z połączonym z nią powyżej bębnem sita, nie ma sensu mówienie o takim czy innym poziomie. Istotne jest, że woda powinna do cyklonu wpływać nieco poniżej środka wysokości, a wypływać raczej u góry. Dla jasności podkreślę: beczka wypełniona jest wodą po sam brzeg, tak jak pozostałe.
Cytat:
czym uszczelniałeś przejścia rur pcv przez beczki?

Opalarką i klejem na gorąco. Niestety niebieskie PP zupełnie nie łączy się z PE, inne temperatury, gęstości, etc. Ale w granicach ugięć i naprężeń, jakich nie skąpiłem beczkom w czasie montażu, a także wskutek napełnienia - połączenia trzymają 100%.
Polecam metodę podpatrzoną u Holendrów: mała dziura z zostawioną krawędzią 1-1,5cm w stosunku do średnicy rury -> opalarka i podgrzanie krawędzi otworu -> wciśnięcie rury od wewnątrz z uzyskaniem wywiniętego kielicha (specjalny kawałek rury z wyprofilowanym zaostrzeniem końca) -> po ostygnięciu zamiana na właściwą rurę -> nakładanie kleju podgrzewając PVC i PE opalarką, żeby klej lepiej siadał.

p.s. Bez bicia przyznaję się, że wywaliłem te skręcane nastawne kolanka 110mm - ciekły, zastępując je innymi nastawnymi (takie na 'łożysku poślizgowym').

Freakazz - 2014-06-12, 20:46

No No, :brawo: Aż trudno uwierzyć, że wchodzi Ci tam ponad 7m3 wody ;)
Dużo pracy ale efekt jest :good: U mnie jak na razie praca wre ;)

wolanin - 2014-06-12, 21:37

Freakazz napisał/a:
No No, :brawo: Aż trudno uwierzyć, że wchodzi Ci tam ponad 7m3 wody ;)
Dużo pracy ale efekt jest :good: U mnie jak na razie praca wre ;)

Dzięki Mateusz, efekt tkwi w pionowych ściankach zbiornika, to daje nieporównywalnie większą pojemność.
Nie ustawaj w wysiłkach :)

wolanin - 2014-06-15, 15:42

Po Anarexie woda w stawku nieco zmętniała. Nie szkodzi, niech się przegryzają te mikroby, na wodę kryształ jeszcze przyjdzie pora. Zależało mi natomiast, żeby zacząć tą wodę mieszać i intensywnie napowietrzać. Przyspieszyłem zatem czynności z pompą mamutową.
Oto serce pompy:

Wzorem Holendrów zamierzałem najpierw posklejać to z różnych części, natomiast okazało się, że wszystko można wydłubać opalarką - nawet brakujący kawałek rury do dyfuzora powietrza: setka za duża, siedemdziesiątka piątka za mała - no to zwężamy setkę i sklejamy na gorąco. Szare PP łączy się opalarką po prostu cudownie. Wystarczy podgrzać, a krawędzie po zetknięciu spływają się w jedną całość. Przeciwieństwo PE.
Dyfuzor zasadniczo zrobiony jest z mufki 75mm (kielichy na obu końcach). Pomiędzy kielichami ponawiercane kilkaset drobnych otworków dla powietrza. Na zewnątrz owa dorabiana rura ze zwężanej setki pasująca do zewnętrznych krawędzi kielichów, tak, żeby pomiędzy środkową częścią mufy a obudową była przestrzeń na dystrybucję powietrza do otworków. Do obudowy doklejony na gorąco króciec do przewodu powietrza z pompy. Cały dyfuzor dołączany jest do końca rury 75mm poprzez nasunięcie jednej z krawędzi, stanowiącej przecież kielich z uszczelką. Daje to możliwość elastycznego dołączania lub skracania właściwej rury pompy, co ma duże znaczenie przy jej kalibracji - dobraniu jak najdłuższej rury, przy której pompa powietrza daje jeszcze radę tłoczyć je na daną głębokość.
Po paru próbach, poprawkach szczelności i długości pompy - włączamy ACO 003 i pompa działa:

Czy te bąbelki o czymś przypominają?? No jasne. Jest to drugi niezły sposób zrobienia odpieniacza wody słodkiej. W tym otworze z bąbelkami zamontuję na styku wody z powietrzem koszyk z pociętym peszlem. Bąbelki przechodząc przez peszel będą produkować ubitą pianę, która następnie po przelaniu się przez krawędź zostanie odprowadzona do kanalizacji.
W cyklonie pojawił się przyjemny wir:


A w samym stawku woda także zaczęła leniwie krążyć, zresztą zgodnie z moimi oczekiwaniami - na lewo od dopływu w części głębokiej w jedną stronę, na prawo w rejonie płycizny - w drugą.
Dzień Exodusu coraz bliżej.

czester 1 - 2014-06-15, 16:13

tez myslalem o tym odpieniaczu w planowanym u mnie filtrze w studni, lecz ten filtr będzie lekko ciśnieniowy i ten patent odpada...
masz jakiś pomysł jak to u mnie rozwiazac?

wolanin - 2014-06-16, 08:18

czester 1 napisał/a:
tez myslalem o tym odpieniaczu w planowanym u mnie filtrze w studni, lecz ten filtr będzie lekko ciśnieniowy i ten patent odpada...
masz jakiś pomysł jak to u mnie rozwiazac?


Kolumnowego, pisałeś, że nie masz gdzie zamaskować.
Może w takim razie na drodze wody do oczka, najlepiej tuż przy nim, zrobić po prostu coś takiego jak u mnie? Machnąć studzienkę 2m świdrem, wstawić taką jak u mnie 160-tkę, a w niej - rurę 1,7m (zależy od siły pompki powietrza) z dyfuzorem u dołu. Górne kolanko pompy wchodzi do pierwszego trójnika, a tam uszczelniłem przejście taką dziwną redukcją do rynny chyba, która w węższej części ma króciec 75mm, a w szerszej - średnicę pasującą z lekkim luzem do wnętrza 110-5ki.
Wtedy woda z pompy byłaby zmuszana do przejścia przez kolumnę napowietrzającą i wydzielałaby pianę. A powietrze dodatkowo dodawałoby poweru pompowanej wodzie.

Ciekawostka, woda w stawku wiruje sobie jednym obrotem na parę minut,
a półtora metra nad najniższym miejscem, tam, gdzie jest odpływ - uformował się wir.
Wszystko to za sprawą 35 Watów pompki do powietrza.

Gosik - 2014-06-16, 18:56

W połowie czytania już się zgubiłam, za bardzo dla mnie skomplikowane, ale wyglada całkiem ciekawie :P
wolanin - 2014-06-16, 19:58

Gosik napisał/a:
W połowie czytania już się zgubiłam, za bardzo dla mnie skomplikowane, ale wyglada całkiem ciekawie :P

Oj Gosik, i tak, że też Ci się chciało ;)
Nic przyjemniejszego niż zamieszczać i komentować zdjęcia lilii, irysów bródkowych...

Ale na sprawy techniczne też musi się znaleźć miejsce, a nuż jakiś nieszczęśnik zechce zbudować coś w rodzaju bimbrowni jak na zdjęciach powyżej i skąd ma czerpać informacje?

Na rozgęszczenie atmosfery - rozwijający się kiełek bambusa Phyllostachys parvifolia (brak polskiej nazwy), który awansował do miana prawdziwego bambusa górskiego, bo rośnie obecnie na działce w Beskidach.

A także - również na owej działce - odwiedziny miejscowych łazęgów - mama z potomkiem (który to?). Puszki z karmą lecą jedna po drugiej.

drako - 2014-06-16, 20:59

Podziwiam roboty hydrauliczne, rzeczywiście wiele można się od Ciebie nauczyć :brawo: Bananowiec jednak u mnie śmiga, właśnie rozwija trzeciego liścia.
bogu69 - 2014-06-16, 21:08

Witam,sprawdzałeś może jaki wychodzi przepływ wody na tych 35wtach?(dotyczy pompy mamutowej),czy to nie jest tak że im głębiej tym mniej powietrza tłoczy,dlaczego nie zrobić ja np.metrową wtedy więcej powietrza tłoczy.
wolanin - 2014-06-17, 19:26

Dzięki :) cieszę się Drako, że z bananowcem OK.
Bogu, masz rację, ale z tą pompą jest tak, że z drugiej strony wydajność silnie zależy od długości/głębokości rury roboczej. Więc złożenie tych dwóch czynników - długości rury, oraz wielkości przepływu powietrza przy tej długości - daje różne efekty. Dlatego należy przeprowadzić sporo prób. Ja już kiedyś testowałem moją pompę i wyszło mi, że na głębokości ok. 1,5-1,7 m jest OK. Nie mierzyłem jeszcze przepływu. Jak pisałem wyżej, połączenie dyfuzora z rurą zakładanego na jej koniec kielichem z uszczelką daje możliwość dokładania kawałków rury z kielichem, lub skracania rury bez rozwalania połączeń, gdyby były na kleju.
Wszystko więc zależy od pompy powietrza. Ponieważ pierwsza sensowna klasyczna pompa wodna Aqua-Nova ma 50 Watów i wydatek 6500l/h przy zerowej wysokości podnoszenia - sens stosowania pompy mamutowej dla podobnych wydatków musi polegać na znalezieniu pompy powietrza o mocy znacznie poniżej tej wartości. Zresztą, jak minie pierwszy szał urządzania tego wszystkiego, to na spokojnie obetnę rurę pompy - powiedzmy, jak sugerujesz - do 1 metra i będę sobie dokładał kolejne kawałki rury łączone kielichem, badając wydatek pompy.
Dołożę orientacyjny schemat składania tej pompy - wszystko z kształtek, oprócz obudowy dyfuzora - trzeba wykombinować kawałek rury.
Paweł

UWAGA: niezwykle ważne jest solidne podparcie rury 160mm na dnie studzienki, gdyż 2 metry słupa wody potrafi spowodować wysunięcie się milimetr po milimetrze rury z gumowej uszczelki połączenia kielichowego. Wtedy szukamy nowego miejsca na pompę, nie mówiąc o zakupie nowej 2m rury...

[ Dodano: 2014-06-17, 20:21 ]
Tego 12cm Asagi kupiłem chyba po to, żeby znowu ktoś mnie opieprzył ;)
A poza tym, miejscami jego hi na łuskach to wyraźne kanoko. No dlatego...

drako - 2014-06-17, 20:09

Pawle, kto by śmiał? Ryba jak na 12 cm to nieźle rokuje.
Poczekamy zobaczymy.

bogu69 - 2014-06-17, 20:33

Można by się pokusić o grubszy wężyk (rurkę) aby zminimalizować wzrastanie ciśnienia (opory w przepływie powietrza) bo chyba dlatego w orginale stosują rurkę (chyba).Swoją drogą ciekawy jestem jaką pompkę stosują że przy 20watach są wstanie uzyskać przepływ wody 15000 l/h.
wolanin - 2014-06-17, 20:42

Drako, ja wręcz dopominam się krytyki. Wciąż czekam na tym forum na dyskusję na temat cech koi.
Bogu, pompka z wężykiem niezanurzonym pracuje swobodnie - to słychać. Po zanurzeniu na ok 1,8m mocną ją dławi. Widać z tego wyraźnie, że stosunkowo mała średnica wężyka nie daje dużych oporów dla powietrza - to nie woda. W ten sposób niewiele się zyska. Oczywiście należy średnicę dobierać do pompy, przy bardzo dużych - już w grę wchodzą średnicę 1/2 cala.

Radzionek - 2014-06-17, 21:43

Paweł, na co Ci krytyka? Jak się od Ciebie wielu nauczy, to przerosną mistrza i Ty będziesz "zrzędził", haha :) :piwko:
wolanin - 2014-06-18, 10:44

Trochę jednak zniecierpliwiło mnie lekkie zmętnienie po Anarexie i nie czekając, aż toto zniknie,
postanowiłem zastosować swój filtr interwencyjny z ovatą.
Po jednym dniu woda znowu kryształ.

Nieszczęśnicy z zieloną mętną wodą niech cierpią, albo dokładniej czytają forum.
Zresztą, czasami zaczynam wątpić w sens pisania tutaj...

rewi - 2014-06-18, 12:49

Już pierwsza lilia zadomowiona w Oceanie :P

Filtr będzie nowy czy ten interwencyjny?

wolanin - 2014-06-18, 13:14

rewi napisał/a:
Już pierwsza lilia zadomowiona w Oceanie :P

Filtr będzie nowy czy ten interwencyjny?

Ewa, filtr z 3 beczek jak powyżej, czekam na dostawę wypełniacza.
Interwencyjny - tylko okazjonalnie wyciągany ze schowka - do usuwania przypadkowych awaryjnych zmętnień - po burzy, jakieś zakwity, gdyby były...
A lilia to najprostsza Colossea, szybko (za szybko) rośnie i nie miałem z nią kłopotów w poprzednim, praktycznie cały czas zacienionym oczku.

p.s. Przyszły szklane pręty na minipłotek minipastucha makroelektrycznego

rewi - 2014-06-18, 13:28

Czyli profesjonalnie ;) Kiedy będziesz wpuszczał rybki po uruchomieniu nowego filtra czy wcześniej?
wolanin - 2014-06-21, 21:18

Ewa, kłopoty z kontem nie pozwoliły mi odpowiedzieć na Twoje pytanie, zazwyczaj staram się od razu to robić, chyba, że Radzionek znowu plecie jakieś niestworzone historie ;) :piwko:
Tymczasem sprawa wyjaśniła się sama, bo filtr jeszcze pusty - czekam na dostawę pumeksu jako podłoża biologicznego - a ryby od wczoraj już w oczku.
Woda przeraźliwie klarowna i widać dokładnie wszystkie techniczne paskudztwa na dnie.
Filtr tymczasowy na razie zostawiłem, może zrobię dla niego osobny zbiornik w układzie. Na krawędzi murku wątpliwa ozdoba - płotek pastucha.

Chciałem im zrobić zdjęcie rodzinne w kastrze, ale odlaski popsuły sprawę


A na działce w Beskidach pierwszy (wykoszony spod drzewek - akcja 'trawa') czerwony kozaczek :) Trochę go ślimaki naruszyły.

Radzionek - 2014-06-21, 22:17

wolanin napisał/a:
Ewa, kłopoty z kontem nie pozwoliły mi odpowiedzieć na Twoje pytanie, zazwyczaj staram się od razu to robić, chyba, że Radzionek znowu plecie jakieś niestworzone historie ;) :piwko:

Pawełku, co ma piernik do wiatraka? Skup się na tym, co Tobie pasuje :P

wolanin - 2014-06-22, 08:04

Radzionek napisał/a:
Pawełku, co ma piernik do wiatraka?

Radzionek, ja po prostu czasami nie nadążam za Twoim wspaniałym entuzjazmem :) :) :)
Bez Ciebie forum byłoby bardziej szare.

crashq3tf - 2014-06-22, 09:53

Paweł super gratuluje dawno mnie nie bylo ładne kojaki :D
wolanin - 2014-06-22, 10:03

crashq3tf napisał/a:
Paweł super gratuluje dawno mnie nie bylo ładne kojaki :D

Mateusz, dzięki, ale w porównaniu z moimi wyobrażeniami, to te moje kojaki to nędza :)
Ja gratuluję sobie końca tej gehenny. :evil:

vivit - 2014-06-22, 10:19

Kojaki bardzo fajne...czekam na uruchomienie filtra i zdjecia w pełni działającego oczka z bohaterami w tonii ;)
rewi - 2014-06-22, 10:56

Są i mieszkańcy :brawo: Woda jest wspaniała, z Twoją dokładnością pewnie się to nie zmieni. ;)
Radzionek - 2014-06-22, 11:04

wolanin napisał/a:
Radzionek, ja po prostu czasami nie nadążam za Twoim wspaniałym entuzjazmem :) :) :)
Bez Ciebie forum byłoby bardziej szare.

Nie przypisuj mi zasług, które trzeba oddać innym forumowiczom. Entuzjazm, to wynik odnajdywania siebie po słonecznej stronie życia. A 99,99% oczkomaniaków zapewne go posiada...inaczej bym tu nie zaglądał :)

wolanin - 2014-06-22, 16:53

Dzięki Wam za miłe słowa!
vivit napisał/a:
czekam na uruchomienie filtra i zdjecia w pełni działającego oczka z bohaterami w tonii ;)

Dzisiaj wyjaśniła się bardzo ważna, wręcz krytyczna sprawa.
Otóż nie byłem pewien, czy obieg:
odpływ denny -> cyklon -> filtry (na razie puste) -> pompa mamutowa -> dopływ
będzie wystarczająco mocny dla wymiatania odchodów karpi z dna oczka.
Czy średnica rury 110mm nie będzie zbyt duża w stosunku do przepływu.
Po powrocie z weekendowego wyjazdu na działkę zastałem taki oto obraz: na dnie oczka czysto. Na dnie stożka zbierającego osad w cyklonie - sporo ciemnego osadu. Spuściłem ten osad do wiaderka - oj czuć! Czyli działa :)

Radzionek - 2014-06-22, 21:13

Oj czuć!...ale profesjonalizm :good: :brawo:
wolanin - 2014-06-23, 09:15

Poniżej schematyczne przedstawienie idei zastosowania pompy od pralki do usuwania osadu z filtra cyklonowego.
Zastanawiałem się, jak zautomatyzować otwieranie wypływu osadu do kanalizacji.
- Jakiś zawór wodny elektromagnetyczny?? Ile to kosztuje?? Gdzie to kupić??
No cóż, przypomniało mi się, że nieraz widziałem, jak z pralki wypływa brudna woda pod koniec prania. Zasuwa z szumem i bulgotem. Jedyne, co może pompę pokonać, to jest tkwiąca na sicie skarpetka. To jest to!
Czyli woda w przewodzie łączącym spust cyklonu z pompą i pompę z wylotem stoi sobie na poziomie równym poziomowi w cyklonie - zgodnie z zasadą naczyń połączonych. W suchej studzience pompa zalany ma tylko wirnik, elektryka jest na powietrzu. Po włączeniu pompy woda z osadem wypychana jest przez nią ponad zwierciadło i przelewana do odpływu. Całość włączana jest na około 10 sekund - do tego służy precyzyjny wyłącznik czasowy z regulacją 0-40 sekund.
Połączenie pomiędzy cyklonem a pompą wykonane jest z giętkiego przewodu, dla wygody montażu.
To wszystko.

tom11 - 2014-06-23, 15:34

wolanin napisał/a:
Tego 12cm Asagi kupiłem chyba po to, żeby znowu ktoś mnie opieprzył ;)

OHO ;) to chyba do mnie?
No to powiem co myślę na temat tego Asagi:
Jest rewelacyjny w porównaniu do tego nad którym ostatnio debatowaliście :good:
A co do krytyki , krytyka musi być i tyle.
Wk....... mnie ciągłe słodzenie jakie to piękne rybki ,jakie cudowne, jak wspaniale rosną ;)
A g... wspaniałe ,ja mam ze 30 koi i uważam, że dobrych jest góra 5 szt. reszta to takie sobie standardowe karpie.A zresztą co tu chcieć od ryb za parę groszy???

[ Dodano: 2014-06-23, 16:35 ]
A co do słownictwa !
To jak w naszym wspaniałym rządzie :hehe: :hehe: :hehe:

Przynajmniej używasz wielokropka, bo w naszym rządzie niekoniecznie ;)

wolanin - 2014-06-23, 16:46

tom11 napisał/a:
wolanin napisał/a:
Tego 12cm Asagi kupiłem chyba po to, żeby znowu ktoś mnie opieprzył ;)

OHO ;) to chyba do mnie?

Nie da się ukryć :)
Cytat:
No to powiem co myślę na temat tego Asagi:
Jest rewelacyjny w porównaniu do tego nad którym ostatnio debatowaliście :good:

No to podbiję Ci ciśnienie, bo uważam nadal, że tamten będzie niewiele gorszy przynajmniej od tego :-D
Cytat:
A co do krytyki , krytyka musi być i tyle.
Wk....... mnie ciągłe słodzenie jakie to piękne rybki ,jakie cudowne jak wspaniale rosną ;)
A g... wspaniałe ,ja mam ze 30 koi i uważam że dobrych jest góra 5 szt. reszta to takie sobie standardowe karpie.A zresztą co tu chcieć od ryb za parę groszy???

Powtórzyłeś jota w jotę to, co sam głoszę :piwko: - nic dodać nic ująć.
Niech wreszcie na tym forum zacznie się normalna swobodna dyskusja o koi.
Co do jakości - może tyle, że u mnie jaki taki jak na razie chyba tylko Shiro utsuri.
A, no i o dziwo, białasy doitsu platinum okazały się w świetle dziennym mieć bardzo przyjemne odcienie kremowe i żółcieni - takie Doitsu hariwake, czy cuś... dla mnie do zaliczenia.
No i są potężne (w swoim rozmiarze i wieku jak na razie), napakowane takie... a karp jak wiadomo, ma mieć wygląd potężny!
Cytat:
A co do słownictwa !
To jak w naszym wspaniałym rządzie :hehe: :hehe: :hehe:
:piwko:
Raczej tak, jak wszędzie... :)

tom11 - 2014-06-23, 16:58

wolanin napisał/a:
No to podbiję Ci ciśnienie, bo uważam nadal, że tamten będzie niewiele gorszy przynajmniej od tego

Nie chodzi mi o twojego tylko to chyba Vivita był,jeśli się nie mylę takie ryby są traktowane w Japonii jako bezklasowe(odmiana nieokreślona)

wolanin - 2014-06-23, 17:12

tom11 napisał/a:
wolanin napisał/a:
No to podbiję Ci ciśnienie, bo uważam nadal, że tamten będzie niewiele gorszy przynajmniej od tego

Nie chodzi mi o twojego tylko to chyba Vivita był,jeśli się nie mylę takie ryby są traktowane w Japonii jako bez klasowe(odmiana nieokreślona)

A... jak pisałem, mi się podoba jego kolor. Paweł sam pisał, że to był przypadkowy strzał w jakimś zoologu. Fakt, że o żółtych Asagi jakoś nie ma mowy w dyskusjach, ale u kanoko Asagi taki kolor już jest o wiele częstszy.

tom11 - 2014-06-23, 17:30

dlaczego nie ma mowy w dyskusjach???

taki kawał jest, jak zając przychodzi do sklepu i wypytuje niedźwiedzia czy są śledzie w marmoladzie ,misio wreszcie zrobił mix śledzi i marmolady, jak odpowiedział zającowi że są to ten mu na to "KTO CI TO KUPI???"

wolanin - 2014-06-23, 19:50

tom11 napisał/a:
dlaczego niema mowy w dyskusjach???

Aj tam, może nieprecyzyjnie się wyraziłem. W każdym razie nie rzuciło mi się w oczy, żeby ludzie rozpisywali się na temat Asagi z żółtymi łuskami.
Może Japończyk kazałby mi popełnić sepuku, ale mi się takie Asagi podoba ;)

vivit - 2014-06-23, 20:31

Pawle bo widzisz tom11 wziął sobie do serca słowa violettaxx i u niego w oczku będą same rasowe KOI. ;) Kundle nie mają tam czego szukać...
wolanin - 2014-06-23, 21:48

vivit napisał/a:
Pawle bo widzisz tom11 wzioł sobie do serca słowa violettaxx i u niego w oczku będą same rasowe KOI. ;) Kundle nie mają tam czego szukać...

Nie no, jasne Paweł, że jeżeli podobają nam się koi z takiego czy innego powodu, to jest to ok.
Nie tak dawno kupiłem eurokoi o cechach Showa, ponieważ ujął mnie właśnie tym, że był ładniejszy niż wszystko inne, co było w akwarium.
Trzeba jednak postawić sprawę jasno: moim zdaniem to, co osiągnęli Japończycy (a zajęło im to kilkaset lat), jest bardzo dobrym estetycznym wyznacznikiem jakości i urody koi.
A lepszego wyznacznika chyba nie ma, bo ci ludzie mają we krwi po prostu pochylanie się nad szczegółem, skupienie - to całe japońskie Zen. Bonsai, Ikebana, ceremoniał picia herbaty, koi...
Należy się nauczyć patrzeć na te ryby tak, jak oni to robią.
Dlatego wnikliwe, uparte studiowanie (raczej nie na żywo, mało kto ma takie możliwości) prezentowanych przez nich najlepszych okazów po prostu ćwiczy oko. I po jakimś czasie można jako tako odróżnić takie sobie Sanke od Sanke naprawdę dobrego.
Tu nie chodzi (tylko) o kupowanie rasowych japończyków, ale o faktyczną umiejętność wybrania spośród nich czegoś wartościowego. Tom kilka razy pokazał, że ma dobre oko. A masz przykład naszego zacnego ropi, który potrafi korespondencyjnie zamówić kilkanaście japońskich koi i także jest dumny, że ma same japończyki. Tak jakoś to, co napisałeś na temat Toma, bardziej pasuje mi do ropiego :) :piwko:

vivit - 2014-06-23, 23:37

Widzisz Pawle

Nikt przy zdrowych zmysłach nie próbował by podważać tego, że tam gdzie wymyślono całe te hobby nie ma specjalistów z najwyższej półki. Zapewne samuraje jako wieloletni opiekunowie potrafią rozróżniać te najcenniejsze eksponaty. Choć można by zacytować tu niejednokrotnie sprawdzone powiedzenie, że uczeń niejednokrotnie potrafi przerosnać mistrza, albo to, że nie święci garnki lepią.
Tak czy siak w kraju kwitnącej wiśni jest największa ilość hodowców i to oni wiodą prym. Ale to raczej istotne dla garstki osób, które chcą wejść na piedestał rywalizacji. To tak jak z pieskami z rodowodem. Dla jednych to dowód czystości rasy ect. a dla innych kawałek papieru, którym można sobie podetrzeć du**. Wszak liczy się piesek i więź jaka nas z nim łączy a nie to czy w jego żyłach płynie błękitna krew.
Dla mnie liczy się na przykład ładne umaszczenie, choć może odbiegać ono od wzorca i według eksperta rybka nie ma wartości wystawienniczej ale jest zdrowa. To że mój Tancho nie ma idealnie okrągłej czerwonej plamki mnie nie przeszkadza, grunt, że choć trochę go przypomina i żwawo pomyka w oczku z czystą wodą.

wolanin - 2014-06-24, 07:42

:) Taka dyskusja może przypominać słynne pozorne kłótnie autorów Sondy Kurka i Kamińskiego.
Ja chciałem tylko napisać, że Japończycy ustanowili pewne standardy w kwestii piękna, co brzmi dziwacznie (jak można standaryzować gusta??)
To tak, jakby sporządzić składający się z bardzo konkretnych wskazówek przepis na obraz 'w odmianie' "Mona Lisa" , na przykład:
- 'wzór równomiernie rozmieszczony na całym ciele'
- 'wzór zbalansowany po lewej i prawej stronie'
- 'barwa wzoru taka sama wszędzie tam, gdzie wzór występuje'
- 'ostra krawędź pomiędzy kolorami'
- 'płetwy piersiowe duże i symetryczne' (koi ma mieć "duże dłonie")
- 'białe odcięcie między ogonem a ostatnią plamą hi'
- 'ciało proste, w kształcie cygara, mocno umięśnione, potężne'
- 'jeżeli pojawią się dodatkowo ciekawe elementy jak hachiware, inazuma, moto guro' - to obraz będzie jeszcze piękniejszy'...

- ...i tak dalej

Do mnie to przemawia, bo coraz częściej dostrzegam te cechy właśnie u prezentowanych okazów z górnej półki.
Dlatego uważam, że znajomość powyższego dodaje całej zabawie więcej sensu i przestrzeni
i jeżeli piszesz o snobowaniu się na japończyki, to pomijasz właśnie bardzo dużą część tej zabawy.
No i te tematy dostępne są dla każdego, wcale nie musimy być hodowcami czempionów, żeby wgryzać się w tajniki urody rasowych koi.
Ta zabawa jest dla nas!

vivit - 2014-06-24, 08:23

wolanin napisał/a:
:) Taka dyskusja może przypominać słynne pozorne kłótnie autorów Sondy Kurka i Kamińskiego.
....

Ta zabawa jest dla nas!


Pawle nie obraź się ale mam odmienne zdanie. Nie sądzę abyś czempiona wartego kilka tysięcy Euro trzymał u siebie w oczku. Ja przynajmniej bym tak nie zrobił mając na uwadze bezpieczeństwo inwestycji. Zatem czy naprawdę zabawa jest dla każdego ?
Myślę, że fascynacja tymi rybami ma kilka etapów.
1. Na początku jest oczko i ryby.
2. Potem oczko ryby i KOI
3. Potem czystka etniczna i robi się oczko z KOI.
4. Fascynacja gatunkowa
5. Potem budowa KOIpond
6. Zabawa w wystawy.
Nie jest trudne zerkając na to, wyłuskać informacje o kosztach. Wraz z postępem rośnie wydatek i nie jest po postęp liniowy a raczej wykładniczy. Więc problem polega na tym, że dysponując określoną kwotą można określić miejsce do którego zabawa jest dla naszego budżetu domowego. Jeżeli chcesz powiedzieć ludziom, że mogą sobie pozwolić na hodowanie ryb z górnej półki w swoich oczkach to należy ich także uświadomić o wszystkich tego aspektach (wydatek, choroby, niebezpieczeństwo utraty ect.).
Ja twierdzę, że zabawa może być dla każdego, ale nie każdego na nią stać i to jest uczciwe.

wolanin - 2014-06-24, 08:45

vivit napisał/a:
Pawle nie obraź się ale mam odmienne zdanie. Nie sądzę abyś czempiona wartego kilka tysięcy Euro trzymał u siebie w oczku.

Żeby mnie obrazić, musiałbyś mnie wyrzucić przez okno :)
Nie mam w życiu zamiaru trzymać czempiona za kilka tys. Euro.
To też nie jest dla mnie zabawa, tak jak nie mam przyjemności oglądać w Mai w Ogrodzie aranżacji ogrodów zamówionych w firmie.
Wybulenie kasy za gotowego karpia to dla mnie żadna zabawa!!!
Może jeszcze ma ktoś przyjść, zbudować mi koipond i raz w tygodniu go czyścić??

Otóż:
Dla mnie zabawa to polowanie i wyłuskiwanie spośród masy różnej jakości koi sprowadzanych do nas przez dostawców - tych przypominających czempiony.
I to jest dopiero zabawa, jak się powolutku zaczyna mieć zielone pojęcie, czego i jak szukać.

vivit - 2014-06-24, 10:22

wolanin napisał/a:
...
To też nie jest dla mnie zabawa, tak jak nie mam przyjemności oglądać w Mai w Ogrodzie aranżacji ogrodów zamówionych w firmie.
Wybulenie kasy za gotowego karpia to dla mnie żadna zabawa!!!
Może jeszcze ma ktoś przyjść, zbudować mi koipond i raz w tygodniu go czyścić??

Otóż:
Dla mnie zabawa to polowanie i wyłuskiwanie spośród masy różnej jakości koi sprowadzanych do nas przez dostawców - tych przypominających czempiony.
I to jest dopiero zabawa, jak się powolutku zaczyna mieć zielone pojęcie, czego i jak szukać.


Czyli mniej więcej mamy podobne poglądy. Też wolę sam zrobić swój ogród pomimo, że być może firma zrobiła by to za mnie szybciej i niejednokrotnie taniej.
Po za tym jeżeli pokona się pierwsze etapy oczkowego "KOImaniactwa" to można powiedzieć z całą pewnością, że delikwent ma wystarczającą wiedzę aby się w to bawić.
Najgorzej to rozpowszechniać informacje, że każdy może bez podania wszystkich aspektów. Potem są rozczarowania, żale i pretensje.
Tak czy siak te ryby są warte większego zachodu, bo są po prostu piękne.

ropi - 2014-06-24, 12:30

vivit napisał/a:
Myślę, że fascynacja tymi rybami ma kilka etapów.
1. Na początku jest oczko i ryby.
2. Potem oczko ryby i KOI
3. Potem czystka etniczna i robi się oczko z KOI.
4. Fascynacja gatunkowa
5. Potem budowa KOIpond
6. Zabawa w wystawy.
Nie jest trudne zerkając na to, wyłuskać informacje o kosztach. Wraz z postępem rośnie wydatek i nie jest po postęp liniowy a raczej wykładniczy. Więc problem polega na tym, że dysponując określoną kwotą można określić miejsce do którego zabawa jest dla naszego budżetu domowego. Jeżeli chcesz powiedzieć ludziom, że mogą sobie pozwolić na hodowanie ryb z górnej półki w swoich oczkach to należy ich także uświadomić o wszystkich tego aspektach (wydatek, choroby, niebezpieczeństwo utraty ect.).
Ja twierdzę, że zabawa może być dla każdego, ale nie każdego na nią stać i to jest uczciwe.

Dokładna zgoda!!! Jestem po 3cim , w 4-tym punkcie a kasy wydałem sporo. :)

tom11 - 2014-06-24, 18:39

vivit napisał/a:
Pawle bo widzisz tom11 wzioł sobie do serca słowa violettaxx i u niego w oczku będą same rasowe KOI. ;) Kundle nie mają tam czego szukać...


Jak już mamy sprawę nazywać po imieniu to według mnie nie powinno się mówić Karp Koi na coś co nie jest Karpiem Koi tylko kolorowym karpiem,bo tak bym to nieraz nazwał.
Jeżeli ktoś ma np.kota dachowca to nie mówi że jest to perski czy syjamski choć nadal jest to kot . No i kupujesz koteczka malutkiego słodziutki śliczny ale dachowiec i co urośnie pers???

Co do Wioletty : tak pierwsze 3 koi miałem od niej i to od niej zaraziłem się tymi rybami ale nigdy mnie nie namawiała w żaden sposób żebym miał same japońskie.

wolanin - 2014-06-24, 18:57

Kilka obrazków dokumentujących stan obecny pogłowia.
Składają się na nie zakupy na przestrzeni ostatnich kilkunastu miesięcy, z wiedzą od zerowej do prawie zerowej (obecnie).
Przepraszam za paskudne poidełko, będzie nowe zrobione z modrzewia.
Rzut oka na ogólny obrazek towarzystwa

Shiro Utsuri, Budo Goromo (prawie maruten), Sanke.
Ktoś mi powie, jak nazwać to ghostowate coś na prawo od Goromo z miedzianym brzuchem i głową?

W kole centralnie ustawnione Sanke. Już lepsze raczej nie będzie niestety

Teraz Doitsu (powiedzmy że...) Hariwake (ale kolory strasznie rozmemłane)
W dole koła Showa i Goshiki (w dziennym świetle to brudne hi wygląda jednak nieco lepiej)

W kółku u góry jeden z pierwszych nabytków - Sanke Kin Gin Rin. Któż wtedy widział to fatalne menkaburi?
A centralnie - mocarz nad mocarze. Karp potęgą jest i basta.


p.s. Jeszcze coś dla Toma. Nasz sporny białasek ma coraz więcej ciemnych kropek na grzbiecie
i (moim zdaniem) powoli przekształca się w jasnego Mizu Asagi ;)

tom11 - 2014-06-24, 19:01

shiro,sanke :good:
wolanin - 2014-06-26, 19:42

Mam jeszcze pytanie, co to za miedziano-brązowy stwór.
Cała głowa i podbrzusze błyszcząco miedziane, reszta matowo ciemnobrązowa.
Jest identyczny co do budowy i układu ubarwienia, jak (stwierdziliśmy...) Kikokuryu
No ale co to jest??
Był kupiony, ponieważ latorośl zażyczyła sobie ...ghosta.

tom11 - 2014-06-26, 22:47

może Ci się poszczęści i jakieś asagi z tego wyjdzie . ;)
Duże to cuś jest??

Mizu to taki prawie metaliczny

wolanin - 2014-06-27, 07:43

tom11 napisał/a:
może Ci się poszczęści i jakieś asagi z tego wyjdzie . ;)
Duże to cuś jest??

Mizu to taki prawie metaliczny

Piszesz o inkryminowanym Asagi?
Zaczął ostatnio nieźle przyrastać oraz właśnie coraz bardziej wyłażą mu ciemne plamki na grzbiecie. Dobija chyba gdzieś do 15cm.
Patrząc na niego z góry, obecnie nie ma się żadnych wątpliwości, że to Asagi.
Co ważne, plamki bardzo ładnie układają się w regularne rzędy.
Mizu, czy Akebi, jak zwał tak zwał, żadnego połysku u niego nie widzę.
Nie mogę mu zrobić dobrego centralnego zdjęcia, może to ciut lepsze niż ostatnio.


[ Dodano: 2014-06-27, 10:18 ]
Przypomnijmy dla rozjaśnienia kontekstu tej dyskusji, od jakiej decyzji kupić-nie kupić zaczynałem:


[ Dodano: 2014-06-27, 16:55 ]
Ha! :yahoo:
Kurier przywiózł pumeks.
Najlepszy na świecie wkład filtracyjny biorąc pod uwagę stosunek jakości do ceny 45groszy (z vatem) za 1litr.
Teraz spokojnie trzeba to sobie połamać na kawałeczki wielkości orzecha.

crashq3tf - 2014-06-27, 19:26

Paweł ryby za....e piekne sa i te kolory ich :piwko:
wolanin - 2014-06-27, 20:40

crashq3tf napisał/a:
Paweł ryby za....e piekne sa i te kolory ich :piwko:

Mateusz, gdzieś są trzy razy piękniejsze, trzeba się ruszyć tylko po nie :)

Freakazz - 2014-06-27, 21:38

A mnie podobają się te co masz, u mnie to tylko marzenia ;)
wolanin - 2014-06-28, 06:13

Freakazz napisał/a:
A mnie podobają się te co masz, u mnie to tylko marzenia ;)

Mateusz, do przecinka - dzięki :) , po - jak wyżej!

ILUSION - 2014-06-29, 14:38

Gdzie kupiłeś ten pumeks?
wolanin - 2014-06-29, 14:51

ILUSION napisał/a:
Gdzie kupiłeś ten pumeks?

W firmie GL-PUMEKS.

luzio - 2014-06-30, 15:08

Hej wolanin, nie razi cię sterylna czystość wody i twojego oczka? :P
wolanin - 2014-06-30, 17:26

luzio napisał/a:
Hej wolanin, nie razi cię sterylna czystość wody i twojego oczka? :P

No razi, ale mrużę oczy i zakrapiam ;)
Przecież pisałem o spodziewanym przeze mnie zarośnięciu ścian glonami zielonymi i okrzemkami.
A na serio, obecnie oczko zmieniło zgodnie z oczekiwaniami kolor z lazuru na szmaragd...
Zdjęcie nieostre, deszcz oszukał chyba aparat

lasoch - 2014-06-30, 19:06

Wg mnie jest przepięknie !!!
wolanin - 2014-06-30, 19:46

Dzięki Michał. Coś z innych klimatów. Z roku na rok w Beskidach Opuncja Komanczów poczyna sobie coraz śmielej.

Freakazz - 2014-06-30, 22:00

Elegancko, tak ma być :good:
czester 1 - 2014-07-01, 03:21

wolanin napisał/a:
Trochę jednak zniecierpliwiło mnie lekkie zmętnienie po Anarexie i nie czekając, aż toto zniknie,
postanowiłem zastosować swój filtr interwencyjny z ovatą.
Po jednym dniu woda znowu kryształ.

co ile czyścisz filtr?
wolanin napisał/a:

Zastanawiałem się, jak zautomatyzować otwieranie wypływu osadu do kanalizacji.
- Jakiś zawór wodny elektromagnetyczny?? Ile to kosztuje?? Gdzie to kupić??

tez o tym myślałem, można kupic w dobrych sklepach instalacyjnych, cena trochę powala, uzalezniona od wielkości.

wolanin napisał/a:
Czyli woda w przewodzie łączącym spust cyklonu z pompą i pompę z wylotem stoi sobie na poziomie równym poziomowi w cyklonie - zgodnie z zasadą naczyń połączonych. W suchej studzience pompa zalany ma tylko wirnik, elektryka jest na powietrzu. Po włączeniu pompy woda z osadem wypychana jest przez nią ponad zwierciadło i przelewana do odpływu. Całość włączana jest na około 10 sekund - do tego służy precyzyjny wyłącznik czasowy z regulacją 0-40 sekund.

w jaki sposób uzupełniasz poziom wody, jest tez jakas automatyka?

wolanin - 2014-07-01, 07:03

Filtr z ovatą czyściłem raz, przedwczoraj, po jakichś dwóch tygodniach.
czester 1 napisał/a:
w jaki sposób uzupełniasz poziom wody, jest tez jakas automatyka?

Czester, schemat działania jest taki:
Są dwa wyłączniki czasowe, jeden ustawiony na włączenie na parę minut 4 x dobę.
Do niego podłączona jest pompa podająca wodę do oczka z drenażu pod jego dnem.
Jednocześnie podaje on napięcie na drugi precyzyjny wyłącznik, reagujący na pojawiające się napięcie załączeniem napięcia dla pompy od pralki w cyklonie tylko na 10 sekund, aby wyrzucić osad z jego dna do kanalizacji.
Tak że mam pompowanie/uzupełnianie wody 4 x doba przez kilka minut, oraz usuwanie osadu 4 x doba przez 10 sekund.
Załatwiony temat osadu i podmian wody.

lasoch - 2014-07-01, 07:51

Opncja pięknie wygląda w tej scenerii ! Ja bym tylko oberwał najstarsze liście juki.
wolanin - 2014-07-01, 08:19

lasoch napisał/a:
Opncja pięknie wygląda w tej scenerii ! Ja bym tylko oberwał najstarsze liście juki.

A widziałeś juki pienne z kołnierzem uschniętych liści poniżej zielonej rozety? To raczej ozdoba.
(Tylko muszą im te pnie urosnąć...)
Te juki, o dziwo, przeżywają w Beskidach zimy, choć to gatunki niespecjalnie mrozoodporne.
Y. gloriosa, Y. thompsoniana, a zwłaszcza Y. rostrata (kiedyś sprowadziłem nasiona iluś tam gatunków, ale teraz to wszytko mi się pomieszało). Ta na zdjęciu do gloriosa.
Chyba pasuje im tam na kamiennym murku niezbyt nawodniona gleba, co jest bardzo ważne jesienią - aby w zimie grzyb ich nie załatwił.

rewi - 2014-07-01, 09:40

Zdjęcie oczka w ogóle nie przypomina Polskich klimatów istna egzotyka, te bananowce piękne ;)
lasoch - 2014-07-01, 14:28

Mam u sb. z pięcioletnią jukę, która jest jakby na pniu. ale w tym roku ma kwiaty ;) .
wolanin - 2014-07-01, 14:37

Kimaty klimatami (dzięki Ewcia :) ), a w technice tematy trzeba dalej podciągać.
Tym razem doszedł (dość prymitywnie wykonany) środek do cyklonu separujący największe cząstki zanieczyszczeń. W zasadzie powinienem dać tu jakiś szyfon, ale na razie kawałek tiulopodobnej moskitiery na pewno nie spowoduje jakichś problemów z oporami i utratą wysokości w naszym układzie pompowym. Każdy centymetr na wagę złota przy mamucie.
W dnie wiaderka wklejony na gorąco kielich od 110-tki PCV, zakładany bez uszczelki na odpływ.
Na wiaderko dojdzie jego pokrywa i żaden śmieć nie wpadnie już do filtrów biologicznych.

crashq3tf - 2014-07-01, 19:40

Hej Pawle w mojej galerii jest filmik a końcówka specjalnie dla Ciebie ;) , a u Ciebie ciekawie muszę Ci powiedzieć pozazdrościć .
czester 1 - 2014-07-01, 22:02

wolanin napisał/a:

Czester, schemat działania jest taki:
Są dwa wyłączniki czasowe, jeden ustawiony na włączenie na parę minut 4 x dobę.
Do niego podłączona jest pompa podająca wodę do oczka z drenażu pod jego dnem.
Jednocześnie podaje on napięcie na drugi precyzyjny wyłącznik, reagujący na pojawiające się napięcie załączeniem napięcia dla pompy od pralki w cyklonie tylko na 10 sekund, aby wyrzucić osad z jego dna do kanalizacji.
Tak że mam pompowanie/uzupełnianie wody 4 x doba przez kilka minut, oraz usuwanie osadu 4 x doba przez 10 sekund.
Załatwiony temat osadu i podmian wody.

czyli pompa podająca wode jest =lub> wydajnością od pompy z cyklonu?
oraz jakie parametry ma taka woda?

wolanin napisał/a:
Kimaty klimatami (dzięki Ewcia :) ), a w technice tematy trzeba dalej podciągać.
Tym razem doszedł (dość prymitywnie wykonany) środek do cyklonu separujący największe cząstki zanieczyszczeń. W zasadzie powinienem dać tu jakiś szyfon, ale na razie kawałek tiulopodobnej moskitiery na pewno nie spowoduje jakichś problemów z oporami i utratą wysokości w naszym układzie pompowym. Każdy centymetr na wagę złota przy mamucie.
W dnie wiaderka wklejony na gorąco kielich od 110-tki PCV, zakładany bez uszczelki na odpływ.
Na wiaderko dojdzie jego pokrywa i żaden śmieć nie wpadnie już do filtrów biologicznych.
Obrazek

z niecierpliwością czekam, aż zbudujesz/wymyślisz cos bezobsługowego, cos na zasadzie profidruma...

wolanin - 2014-07-02, 05:34

czester 1 napisał/a:
czyli pompa podająca wode jest =lub> wydajnością od pompy z cyklonu?

Nie jest to istotne, ona pracuje parę minut, a pompa od pralki - ok. dziesięciu sekund. Oczywiście wody ze studni będzie przybywać (a nadmiar uciekać przelewem do kanalizacji) więcej, niż ubywać odpompowanej przez pompę z cyklonu.
Cytat:
oraz jakie parametry ma taka woda?

Cóż, to woda z lessu o sporej domieszce wapienia. Ma pH nieco ponad 8, nieco ponad 10 stopni ciepła, tyle można o niej powiedzieć.
Cytat:
z niecierpliwością czekam, aż zbudujesz/wymyślisz cos bezobsługowego, cos na zasadzie profidruma...

Do pełnej bezobsługowości brakuje tylko automatycznego czyszczenia sita w cyklonie.
Kombinuję na przyszłość coś takiego jak na Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=oNDdStTCb3c

wolanin - 2014-07-10, 21:30

Dzisiaj ostatecznie skleciłem w małej rozdzielnicy programator z wyłącznikiem czasowym.
Programator podaje napięcie co 4 godziny na 2 minuty do wyłącznika i równolegle do pompy w studzience.
Wyłącznik dostawszy napięcie podaje je przez 10 sekund do pompy wyrzucającej osad z cyklonu.
Amen.


p.s. To już w zasadzie powinienem obwarować patentem ;)
Zgarniacz osadu w cyklonie napędzany wirowym ruchem wody (skrzydełka u góry).

luzio - 2014-07-10, 22:04

Jakby co to patenty to czyste zło :evil: Bardzo ważny potomek bogini "Własność" i boga "Pieniądz" :?
Sorki za ten wtręt ale słyszę słowo patent to mi się kiszki skręcają...
Dlatego cieszy mnie że wolisz to przekazać naszemu forum :piwko:

wolanin - 2014-07-11, 06:44

luzio napisał/a:
Jakby co to patenty to czyste zło :evil: Bardzo ważny potomek bogini "Własność" i boga "Pieniądz" :?
Sorki za ten wtręt ale słyszę słowo patent to mi się kiszki skręcają...
Dlatego cieszy mnie że wolisz to przekazać naszemu forum :piwko:

Manna sama spada z nieba i jest nieopatentowana...
Luzio, ja już tak dawno przeszedłem te Twoje utopijne fascynacje, że naprawdę z ledwością chce mi się na to odpisywać... Porządne z Ciebie chłopaczysko i dajmy spokój tym wycieczkom :piwko:

Radzionek - 2014-07-11, 13:47

wolanin napisał/a:

p.s. To już w zasadzie powinienem obwarować patentem ;)

Za późno Paweł chcesz się za to zabierać ;) Sprzedane i poszło w świat. Ale tak dokładnie odmałpowanego pomysłu Twego autorstwa, nie odtworzy nikt. Krakowski Dobromirze ;) ...może założysz spółdzielnię usługową? :piwko:

czester 1 - 2014-07-11, 15:00

wolanin napisał/a:

Nie jest to istotne, ona pracuje parę minut, a pompa od pralki - ok. dziesięciu sekund. Oczywiście wody ze studni będzie przybywać (a nadmiar uciekać przelewem do kanalizacji) więcej, niż ubywać odpompowanej przez pompę z cyklonu.

no niewielka podmiana wody w oczku wskazana, jeżeli studnia na to pozwala.
pompuj to do jakiejś beczki z przelewem do kanalizacji. nie znam lepszego nawozu do roślin ;)
wolanin napisał/a:

Kombinuję na przyszłość coś takiego jak na Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=oNDdStTCb3c

trzebaby zamontować czujnik poziomu wody. gdy sito się zapcha, woda się podniesie, zadziała czujnik który uruchomi natrysk wody i wyczyści sito, a tym samym może uruchomić pompę która wypompuje zabrudzenia z wody. w przypadku cyklonu efekt pompowania będzie lepszy.
na filmiku pokazane jest, ze czyszczenie odbywa się woda brudna czyli z pierwszej komory, wiec jaki tu sens skoro osady przy czyszczeniu przelecą do innych komór (taki niedopracowany profidrum).
nie jest pokazane jak czyszczona jest pierwsza komora.

wolanin - 2014-07-11, 15:16

pompuj to do jakiejś beczki z przelewem do kanalizacji. nie znam lepszego nawozu do roślin ;)
czester 1 napisał/a:
wolanin napisał/a:

Kombinuję na przyszłość coś takiego jak na Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=oNDdStTCb3c

trzebaby zamontować czujnik poziomu wody. gdy sito się zapcha, woda się podniesie, zadziała czujnik który uruchomi natrysk wody i wyczyści sito, a tym samym może uruchomić pompę która wypompuje zabrudzenia z wody. w przypadku cyklonu efekt pompowania będzie lepszy.
na filmiku pokazane jest, ze czyszczenie odbywa się woda brudna czyli z pierwszej komory, wiec jaki tu sens skoro osady przy czyszczeniu przelecą do innych komór (taki niedopracowany profidrum).
nie jest pokazane jak czyszczona jest pierwsza komora.

Oj nawąchałem się tych kupek spuszczając w zimie osad z cyklonu przy akwarium, w moim miniogródku to chyba byłaby lekka mina...
Z czujnikiem do pracy sita - masz rację, ale niekoniecznie musi w tym czasie być wypompowywana woda, bo te brudy i tak będą dłuższy czas wirować, zanim opadną. Zresztą mogę też to podłączyć do tego samego obwodu z programatora, który zasila pompę w studzience - czas pompowania to obecnie ustawione 2 minuty, może to zwiększę, gdy okaże się, że studzienka ma wystarczającą wydajność.
Nie do końca dokładnie zauważyłeś, skąd pompa czyszcząca sito pobiera wodę: wlot do pompy jest podłączony do wewnętrznej części sita, czyli pobiera wodę już przez sito przefiltrowaną. I tą wodą wymywa osad z sita, ale do zewnętrznej części cyklonu, czyli tam, gdzie osad ma opaść na dno i być odpompowany. Jest OK. Zastanawiałem się zresztą, czy do czyszczenia sita nie używać po prostu wody pompowanej ze studni - integrując w ten sposób podmienianie wody z czyszczeniem sita. Ale do tego potrzebowałbym znacznie mocniejszej pompy, bo w studzience woda bywa (dzisiaj co prawda po opadach to tylko 0,5m) na głębokości około 1,5-2m.

Radzionek napisał/a:
może założysz spółdzielnię usługową?

Oj Radek, musiałbym zarządzać ludźmi, czyli rano krzyczeć na siebie: "Wstawaj chłopie i do roboty, bo zlecenia (?...) czekają!"

czester 1 - 2014-07-11, 19:50

wolanin napisał/a:


Oj nawąchałem się tych kupek spuszczając w zimie osad z cyklonu przy akwarium, w moim miniogródku to chyba byłaby lekka mina...?

ja tego jakos nie czuje, co innego gdy podlewam woda z beczki w której były zanurzone pokrzywy przez ok. 2-3 tyg.. do dopiero jest "zapach", czuć kilka dni :-D

wolanin napisał/a:

Nie do końca dokładnie zauważyłeś, skąd pompa czyszcząca sito pobiera wodę: wlot do pompy jest podłączony do wewnętrznej części sita, czyli pobiera wodę już przez sito przefiltrowaną. I tą wodą wymywa osad z sita, ale do zewnętrznej części cyklonu, czyli tam, gdzie osad ma opaść na dno i być odpompowany. Jest OK.

fakt, teraz zauważyłem ten obieg zamknięty. ciekaw jestem tylko jak często się to czyści? bo wyczyszczone zanieczyszczenia szybko przylegną znów do sita. w profidrumie zanieczyszczenia lądują do kanalizacji.

wolanin napisał/a:
w studzience woda bywa (dzisiaj co prawda po opadach to tylko 0,5m) na głębokości około 1,5-2m.

nie masz tam wodociągu? może warto pogłębić studnie, bo w suche sezony będzie ciężko z oczkiem...

wolanin - 2014-07-11, 21:54

Osad po wypłukaniu z sita spokojnie opada na dno cyklonu.
czester 1 napisał/a:
nie masz tam wodociągu? może warto pogłębić studnie, bo w suche sezony będzie ciężko z oczkiem...

Ogródek jest przy domu, nie ma problemu.
A studnia, to właściwie skrzynia drenażowa osadzona pod oczkiem. Skoro miałem dół pod oczko, to nie musiałem wiele więcej kopać i studnia gotowa :)
Jak mam to pogłębić? Razem z oczkiem rzecz jasna:


[ Dodano: 2014-07-12, 20:00 ]
Nowy nabytek do oczka karasi w Beskidach

wolanin - 2014-07-14, 16:15
Temat postu: Korzeniami prosto z wody
Czego się nie robi dla poprawienia jakości wody.
Kiedyś czytałem, że alokazje uwielbiają rosnąć z korzeniami zalanymi wodą. W oczkowym wydaniu korzenie musiały zostać dokładnie wypłukane - nie potrzeba mi dodatkowych mikroelementów z gleby. Dla ochrony przed dewastacją przez koi korzenie zostały zamknięte w koszykach z plastikowej siatki. Na dnie parę kamyków dla złapania pionu - i wieszamy to przy ściance koipondu.
Alokazja - kto czytywał książki podróżnicze, przygody Tomka, etc. ten może woleć nazwę Taro - jednego z jej gatunków.
Ta na zdjęciu też pewnie dałaby się zjeść - całkiem wyrośnięta bulwa, a i liście oraz łodygi podobno Azjaci też traktują jako produkt kulinarny.

Gosik - 2014-07-14, 18:00

Bardzo ciekawa roślina :good: , jak się rozrośnie ( o ile karpie jej nie wyskubią), będzie super :brawo:
bogu69 - 2014-07-14, 18:02

Kto jak kto ale Ty chyba nie masz powodu żeby narzekać na wodę ,dalej masz taką źródlanke?
;)

wolanin - 2014-07-14, 21:47

Gosik, kiedyś chciałem mieć takie alokazje z liśćmi o średnicy metra, ale jednak sezon letni u nas (póki co) za krótki :) Było tylko pół z tego.
Ciekawostka: to bliski krewniak naszej czermieni błotnej - ma takie same kwiaty i jagody.
Są miłośnicy aroidów, którzy mają na ich punkcie fioła tak jak my na punkcie oczka.

Bogu, woda nie najgorsza, nie jest to idealny kryształ, w trakcie słonecznego dnia pojawiają się w niej drobiny fitoplanktonu, filtr jakoś sobie radzi, chociaż ogólny wygląd - zielono, bo ściany pokryły się warstewką glonów. Widoczność 100%.

rewi - 2014-07-15, 10:16

To ta roślina, która się zwie ucho słonia ?
wolanin - 2014-07-15, 12:08

rewi napisał/a:
To ta roślina, która się zwie ucho słonia ?

Jasne. Zdaje się, że Elephant ear i polskie tłumaczenie to nie nasza polska nazwa tej rośliny. I warto pamiętać, że mamy tu dwa rodzaje: Alocasia i Colocasia, do tego mnóstwo krzyżówek.

Gosik - 2014-07-15, 17:36

Fantastyczna roślina :good:
drako - 2014-07-15, 19:17

Jeśli to ta roślina, która wpadła mi w oko w Loro Parku na Teneryfie, to przyznam, że prezentuje się świetnie nad wodą.

rewi - 2014-07-15, 19:59

wolanin napisał/a:
Jasne. Zdaje się, że Elephant ear


Była w ogrodniczym bulwa za 10zł nie kupiłam.. bo.. sama nie wiem... myślałam, że to lotos :oops:

wolanin - 2014-07-15, 20:05

rewi napisał/a:
wolanin napisał/a:
Jasne. Zdaje się, że Elephant ear


Była w ogrodniczym bulwa za 10zł nie kupiłam.. bo.. sama nie wiem... myślałam, że to lotos :oops:

Ostatnio nie jest tak źle, w marketach jest tego dużo, kupiłem tam kiedyś A. odora i A. calidora, bez problemu. A swego czasu sprowadzałem nawet nasiona z jakiejś witryny w Niemczech. Przysłali mi takie suche jak pieprz, potem byli zdziwieni, gdy zwróciłem im uwagę, że nasiona szybko tracą zdolność kiełkowania wraz z przeschnięciem.

rewi - 2014-07-16, 08:39

Teraz mogę tylko żałować, ale na następny sezon muszę poszukać :piwko:
PIELGRZYM66 - 2014-07-16, 08:55

Jak z zimowaniem tych roslin?
wolanin - 2014-07-16, 16:23

PIELGRZYM66 napisał/a:
Jak z zimowaniem tych roslin?

Absolutnie nie zimują, przymrozek zamienia ich łodygi w sople lodu - sama woda.
Natomiast bulwy można przechowywać w zimie jak ziemniaki.

wolanin - 2014-07-20, 09:07

Kiż diasi? Śliwki kojarzyły mi się raczej z końcem lata, a tu na jednym drzewku sama słodycz:

Nawet owady nie bardzo się zorientowały, bo znalazłem tylko parę robaczywych w spadach.
Przez kilka lat to minidrzewko wegegowało dochodząc do 1,5 metra, a dwa lata temu dostało słuszną dawkę obornika wokół pnia.
No i odwdzięczyło się. Pyszne.

rewi - 2014-07-20, 10:48

Też mam tą śliwę, ale stare drzewo i owoców mało pora posadzić kilka drzewek. Dla mnie te śliwki są o wiele lepsze w smaku niż węgierki. ;)
wolanin - 2014-07-24, 07:29
Temat postu: FMC
Dzisiaj zabawiłem się w małego chemika, bo ostatnio wykończyłem ostatnie 200ml odkrytego po latach na półce starożytnego FMC.
Efekt jego zastosowania bardzo miło mnie ostatnio rozczarował - ryby, które wpadły w furię ocierania się o przedmioty w koipondzie, bez specjalnych względów dla wlewanego w dużych dawkach Fenbenatu - po wlaniu FMC (robiłem to bez specjalnego entuzjazmu), na drugi dzień - jakaś magia. Spokój, normalne pływanie, żerowanie, jednym słowem, totalne uzdrowienie.

Postanowiłem odtworzyć to cudo kupując stosowne składniki.
Moje FMC, to według opisu na butelce w 500ml:
400 mg zieleni malachitowej (jakiej? chlorku czy szczawianu??)
400 mg błękitu metylenowego
50g aldehydu mrówkowego
Stosowanie: 500ml na 10m3 wody, czyli 0,04mg/litr zieleni malachitowej.
Dla bardziej toksycznego szczawianu zieleni zalecana dawka to 0,03, dla chlorku 0,06.
Stwierdziłem, że zakupiona zieleń to szczawian zieleni malachitowej (wcale nie było tej informacji na aukcji).
Będę musiał nieco obniżyć dawkę, bo przecież dochodzą inne składniki.

Roztwór sporządziłem odmierzając na mikrowadze elektronicznej 400mg zieleni, 400mg błękitu, do butelki wlałem 132ml 38%formaliny (taka ilość zawiera 50g formaldehydu), dosypałem zieleń i błękit, dopełniłem wodą do 500ml.
Gotowe.


[ Dodano: 2014-07-24, 16:00 ]
A w oczku woda dalej czyściutka. Chyba filtry zapracowały, bo nawet w czasie upałów w wodzie już nie pojawiają się drobiny glonów.
Hmm... muszę do tej Alokazji znaleźć jakiś szary sznurek...
Koi kończą wyłapywanie gratisowych (jak są, to niech je już dokończą) pałeczek otrzymanych przy jakimś zakupie z Aletanio.
Nasz Asagi pięknieje. Hi pojawia się w okolicach brzucha, na razie bardzo dyskretne, blade, ale coraz wyraźniejsze. Także hoaka - hi na pokrywach skrzelowych - całkiem wyraźne i symetryczne.
Obok jego kompan Hi Asagi.

bogu69 - 2014-07-28, 18:42

Pumex sprawuje się dobrze?zadowolony jesteś z niego.Powiedz czy dograłeś długość rury przy pompie.
wolanin - 2014-07-29, 07:28

bogu69 napisał/a:
Pumex sprawuje się dobrze?zadowolony jesteś z niego.Powiedz czy dograłeś długość rury przy pompie.

Pumeks okazał się wyzwaniem dla cierpliwości ludzkiej - trzeba go było połamać na kawałki jak kostka cukru. Nożyk do tapet, parę nacięć w kratkę i mnóstwo pumeksowego piasku wokół. Nie róbcie tego w domu, o ile Wasza żona nie wspiera mocno Waszej pasji...
Do dzisiaj nie miałem czasu dokończyć tej pracy, dlatego beczki są dopiero w połowie pełne. Wygląda, że wszystko działa, tzn. woda klarowna, ryby zdrowe - ale efekt finalny będzie wtedy, gdy oprócz beczek napełnię tym materiałem także złoża zraszane wykonane ze skrzynek na kwiaty.
Z długością rury jest tak, że zmniejszyłem ją z ok 1,6m do ok 1,3 - wydatek odrobinę się zwiększył. Jeszcze z tym poeksperymentuję.

czester 1 - 2014-07-29, 12:25

wolanin napisał/a:
czester 1 napisał/a:


z niecierpliwością czekam, aż zbudujesz/wymyślisz cos bezobsługowego, cos na zasadzie profidruma...

Do pełnej bezobsługowości brakuje tylko automatycznego czyszczenia sita w cyklonie.
Kombinuję na przyszłość coś takiego jak na Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=oNDdStTCb3c


czy udało się cos wykombinować z samoczyszczeniem wiadra?
zrobiłem u siebie cos podobnego (cyklon z wiadrem przed bioklarem) tyle ze na wiadrze (koszu) mam worek do filtracji farby i zbiera wszystkie zanieczyszczenia dość dobrze, tak ze po jednym dniu się już zapycha.
mysle teraz nad ta pompa do czyszczenia, tyle ze nie wiem jaka pompę (moc, ciśnienie)najlepiej dobrać.
sterowanie już załączania pompy i spustu zanieczyszczeń mam już zaplanowane, pozostaje tylko dobrać pompę i wykonać obrotowy zraszacz.

wolanin - 2014-07-29, 12:57

czester 1 napisał/a:
czy udało się cos wykombinować z samoczyszczeniem wiadra?
zrobiłem u siebie cos podobnego (cyklon z wiadrem przed bioklarem) tyle ze na wiadrze (koszu) mam worek do filtracji farby i zbiera wszystkie zanieczyszczenia dość dobrze, tak ze po jednym dniu się już zapycha.
mysle teraz nad ta pompa do czyszczenia, tyle ze nie wiem jaka pompę (moc, ciśnienie)najlepiej dobrać.
sterowanie już załączania pompy i spustu zanieczyszczeń mam już zaplanowane, pozostaje tylko dobrać pompę i wykonać obrotowy zraszacz.

No to powiedz, czy w sumie jesteś zadowolony z takiego rozwiązania?
U mnie to działa wystarczająco sprawnie. Raz pompa od pralki przytkała się jakimiś liśćmi, poza tym wszystko hula.
Przeglądałem dostępne pompy i moim zdaniem najsensowniejsza może być zwykła pompa do wody brudnej, taka z wydatkiem > 10m3/h i wysokością tłoczenia też ok. 10m.
Nic mocniejszego w sensownej cenie się nie znajdzie, a te 900 czy 1600 W będzie angażowane jedynie przez krótki czas, więc tak na oko z dziesięć zł/miesiąc.
Na razie czekam na nierdzewne łożysko, jak dojdzie, to spróbuję to poskładać.
Ze względu na wielkość pompy umieszczę ją gdzieś indziej, może w dodatkowym pojemniku, ostatecznie na dnie jednej z beczek :)

czester 1 - 2014-07-30, 07:06

wolanin napisał/a:

No to powiedz, czy w sumie jesteś zadowolony z takiego rozwiązania?

jak na razie tak, ale chce mieć to jak najbardziej mało obsługowe. od jakiegoś czasu pierwszą komore bioclara musiałem czyścić co 2-3 dni, ze względu na obumierające glony.
po zastosowaniu cyklonu widzę ze szczotki po kilku dniach sa czyste i jak tak dalej będzie to z nich zrezygnuje i dam tam maty japońskie. z kolei do ostatniej komory zapodam helixa.
cyklon czyszcze podobnie jak bioclara, bo mam od spodu zawór spustowy.
zastanawiałem się tez na czyszczeniem sita woda z wodociągu, ale ta woda będzie wpadała do bioclara, a to raczej niedobrze dla biologii.

bogu69 - 2014-10-02, 17:57

Czesć,Paweł oświeć mnie bo niemoge sie doszukać w jakiej proporcji rozpuścić nadmanganian z wodą(powiedzmy ile gram na 10litrów) do odkażenia roślin i ewentualnie jak długo je płukać.
wolanin - 2014-10-02, 18:51

bogu69 napisał/a:
Czesć,Paweł oświeć mnie bo niemoge sie doszukać w jakiej proporcji rozpuścić nadmanganian z wodą(powiedzmy ile gram na 10litrów) do odkażenia roślin i ewentualnie jak długo je płukać.

Ha, też tego nie mogłem znaleźć, w każdym razie dla roślin daje się o wiele miej niż rybom, tak, żeby woda miała kolor jasnoróżowy, inaczej je spalisz.

Może ktoś ma dokładniejsze informacje?

p.s. z aqariumwiki: 1 litr letniej wody -> 10 mg krystalicznego KMn04, rośliny: kąpiel 10 minut
Każą uważać, aby nie zanurzyć w tym korzeni.

zuzi10 - 2014-10-02, 21:26

Ja zanurzałam całe rośliny i nic sie im nie stało. W końcu to rosliny wodne i na korzeniach tez można przenieść jakieś dziadostwo do oczka. A i to chyba zostały jajka jakichś pijawek, ale chyba nie rybich no i ślimaczków, bo mam w oczku choć nigdy nie wkładałam roslin nie odkażanych
wolanin - 2014-10-02, 21:48

zuzi10 napisał/a:
Ja zanurzałam całe rośliny i nic sie im nie stało.

Też tak robiłem i było OK.

wolanin - 2014-10-21, 18:26

Jesień, Jesień, Jesień,
dzieci liście zbierają na w-f...


A u mnie zbierają się na siatce :) .
Więcej widać tego, co się odbija w wodzie niż tego pod.

[/i]

krystian - 2014-10-21, 19:31

ochiba wielki poz
wolanin - 2014-10-21, 23:12

krystian napisał/a:
ochiba wielki poz

Rządzi oczkiem razem z Chagoi'em :)

bogu69 - 2014-10-22, 09:23

Paweł jak alokazja się zachowuje,daje radę,korzenie mocno rosną?Jak dobrze widzę w odbiciu to parę liści ma.
wolanin - 2014-10-22, 10:32

bogu69 napisał/a:
Paweł jak alokazja się zachowuje,daje radę,korzenie mocno rosną?Jak dobrze widzę w odbiciu to parę liści ma.

Radę daje. Wszystkie liście ładne i spore, korzenie rozrosły się w koszykach.
Jednak spodziewałem się po niej o wiele większej witalności. Widocznie ta roślina lubi o wiele wyższe temperatury, niż u nas. Myślę, że trzcina czy kosaciec o wiele bardziej w naszym klimacie rozbudowują swoją masę. Wydaje mi się też, że gdyby rośliny nie pływały swobodnie w oczku, ale miały korzenie w miejscu, gdzie woda przepływa - jak we filtrze G-K, to miałyby o wiele lepszy dostęp do substancji odżywczych z wody.

wolanin - 2014-10-30, 13:30
Temat postu: Konieć października
W tym roku stało się coś nietypowego. Odkąd trzymam bananowce w ogrodzie, zawsze w połowie października żegnały się one z liśćmi po pierwszych przymrozkach. I zawsze potem żałowałem, bo później znowu przychodziły cieplejsze dni.
A teraz - było co prawda jakieś 0, -1, ale zarówno bananowce, jak i alokazje w oczku trwają dalej w najlepszym zdrowiu. Ostatnie parę dni upłynęło w oparach zimnej mgły. Może to ona złagodziła przymrozek.
Zdjęcie o późnym poranku. Jak na nie patrzę, to rury po prawej nie dodają oczku uroku. Jak to zwykle z prowizorkami bywa, chwilę upłynie, zanim zastąpię je wbudowanym w ziemię docelowym systemem komór filtracyjnych i rur. Tak, w przyszłym sezonie 3 beczki 200l wylatują, a pojawią się komory betonowe, pewnie z 1,5 m3.


bogu69 - 2014-10-30, 14:07

No bo widzisz Pawle Krakowski klimat robi się coraz łagodniejszy ;) jeszcze parę lat i palma będzie na porządku dziennym chociaż inny rodzaj palmy u siebie dostrzegam :-D .Super bananowiec a i alokazji nic nie brakuje.Co do filtra betonowego super sprawa tylko nie żałuj przelotów ,ja dałem po dwie 110-tki i na pompie 10 000 jest maławo.
http://www.koivrienden.co...=9703&start=135
http://www.koivrienden.com/phpBB/
Pewno to już wszystko przerabiałeś ale może się przyda.Wydaje się być najbardziej ekonomicznym rozwiązaniem.

wolanin - 2014-10-30, 14:09

bogu69 napisał/a:
Co do filtra betonowego super sprawa tylko nie żałuj przelotów ,ja dałem po dwie 110-tki i na pompie 10 000 jest maławo

Opisz proszę to dokładniej. Na czym polega problem. Pojawiają się duże różnice poziomów?

bogu69 - 2014-10-30, 17:19

wolanin napisał/a:
bogu69 napisał/a:
Co do filtra betonowego super sprawa tylko nie żałuj przelotów ,ja dałem po dwie 110-tki i na pompie 10 000 jest maławo

Opisz proszę to dokładniej. Na czym polega problem. Pojawiają się duże różnice poziomów?


Dokładnie,robi się różnica poziomów.

wolanin - 2014-11-04, 10:59
Temat postu: Jesieni c. d.
Już dawno miałem ryby przenieść do piwnicy, ale jakoś na razie nie ma powodu.
Wszystkie dobrze się mają, pływają dość aktywnie, jedzą.
Temperatury podnoszą się zaraz rano do powyżej 10C, więc na dzień włączam złoże zraszane, żeby woda chwyciła nieco ciepła od powietrza.
Sądząc po prognozach, z przenosinami nie ma co się śpieszyć. Pobijamy kolejne rekordy klimatyczne? :)


luzio - 2014-11-04, 11:51

Ostatnio obiła mi się o uszy jakaś przepowiednia że w Polsce będą rosnąć cytrusy ;)
To był jakiś człowiek, który ma pewną markę w tej dziedzinie :)

Ale tak bardziej na serio to te zmiany klimatyczne to może być coś przerabianego. Z tego co kojarzę to taki właśnie cieplejszy klimat panował w Polsce za czasów Piastów. Potem od XIVw. zaczęło się ochłodzenie. To nie był przyjemny czas gdyż XIVw. to była także epoka wielkich zaraz dżumy trzebiących ludność Europy.
Wtedy nastał klimat zbliżony do tego znanego nam z XXw. z maximum ochłodzenia w bodajże XVIIw. Ale jeszcze wiek XIX i początek XX też były chłodne.
Teraz być może wracamy do średniowiecza. Pod względem mentalnym chyba też :P

Freakazz - 2014-11-04, 11:52

Na to wygląda ;)
Ja już rośliny pookrywałem bo temp. w nocy bywała -7 ale teraz jest
za ciepło. W dzień dzisiaj 15 w nocy było 3, więc muszę je z powrotem poodkrywać.
Moje ryby jednak są ospałe, większość czasu spędzają przy dnie.

rewi - 2014-11-04, 18:30

Również czekam z przeniesiem ryb do piwnicy, słoneczne i ciepłe dni nie zachęcają do tego :P
drako - 2014-11-04, 20:59

Woda w twoim oczku kryształowo przejrzysta, :brawo: choć i u mnie podobnie, obserwuję szczegóły dna. Żaby jeszcze szukają kryjówek. Rybki (te od ciebie też) żerują, choć nie tak łapczywie jak wcześniej. W strumyku zieloniutko jak na wiosnę (przetacznik, marek-potocznik, mięty). Podobnie pistie w głównym zbiorniku. Osoki dały nura, a hiacynty powinienem powoli odłowić. Większość liści bananowca zważył przymrozek, ale jeszcze całej kępy nie wykopuję. Czekam na sygnał od Ciebie. :) Jeden z jego odrostów coś złamało przy nasadzie :oops: Nie wiem czy mróz, czy może kot? Na wszelki wypadek po wykopaniu całości mam zamiar oddzielić uszkodzoną pozostałość (tę z korzeniem) od reszty.
wolanin - 2014-11-04, 21:37

Dzisiaj słuchałem solowego popisu naszej zaprzyjaźnionej niewidzialnej żaby czy ropuchy - najniższy żabi bas, jaki słyszałem. Dawała koncerty przez całe lato. Myślałem, że dawno śpi.

Gdyby to był mróz, to złamany odrost byłby cały wiotki. Spróbuj potraktować go węglem drzewnym, a może wysadź do doniczki na zimę? U mnie jeszcze liście zdrowe, więc nie sugeruj się. Sygnałem do wykopków jest ten moment, kiedy uznasz, że przymrozki mogą uszkadzać kolejne warstwy nibypnia. Poza tym nic specjalnie nie przeszkadza, żeby sobie stał w gruncie.

wolanin - 2014-11-21, 09:54

Co do przerębli i styropianów:
Za ok 6 stów można kupić namiot foliowy na lekkiej konstrukcji z PCV, o wymiarach przykrywających co mniejsze oczka.
Za 2 stówy można kupić całą belę folii bąbelkowej (tej z oczkami ok 2cm).
Ja kupię folię, skleję z niej przykrycie na oczko z tylu warstw, ile wyjdzie z beli, położę to na rusztowaniu z tyczek i profili.
Najlepiej, żeby moje oczko w ogóle tej zimy nie zamarzło.
Być może na przyszłość pomyślę o jakimś systemie budowy składanego lekkiego namiotu zamiast prostego przykrycia - ale to raczej na wypadek, gdybym zdecydował się na zimowanie koi na zewnątrz. Na pewno - gdyby wpadło mi do głowy kombinowanie jakiegoś podgrzewania zbiornika.
W tym roku lada dzień przenoszę ryby do Mausera w garażu.

wolanin - 2014-11-24, 14:33
Temat postu: Jeszcze jesień
24 listopada, a koi dalej w stawku. Wczoraj w nocy było parę stopni przymrozku, liście bananowca trochę ucierpiały, ale jeszcze się trzymają. Wieczorem wyniosłem alokazje do akwarium z 20cm wody. Tak będą zimowały.
Stawek zrobił się pusty, koi - jak pływały, tak pływają. Przydałby się jakiś aparat z filtrem.


drako - 2014-11-24, 16:54

Bananowca wczoraj wykopałem i przewiozłem do piwnicy. Obeschnie trochę, to zabezpieczę bulwę gazetami i folią, jak radziłeś. Boję się jednak odrywać tej złamanej jednej odnogi od ...macierzy. Mam wrażenie, że bez noża by się nie obyło. I tak tych odrośli jest wiele, oderwę kilka z nich na wiosnę.
Rybki, w tym te od ciebie jeszcze wczoraj pobierały pokarm, dziś już nie miały chęci.

wolanin - 2014-12-05, 09:43

Bananowce w piwnicy, ryby też. Przy okazji porobiłem trochę zdjęć, ze względu na zimno - w piwnicy. Trochę więc są kiepskie, ze względu na światło.

Stara sprawa - historia pewnego Sanke niezbyt wielkiej urody, ale będącego przykładem na zmiany ubarwienia w trakcie wzrostu. Chodziło mi głównie o ukryte pod skórą plamy hi.

Z czasem sprawa się wyjaśniła. Do poprzednich zdjęć




- doszło zdjęcie z przedwczoraj. Ponieważ ryba ma trzydzieści parę cm, jej stan jeszcze jest daleki od docelowego. Pewne niewątpliwe niedoskonałości wzoru zostały nieco zamaskowane kilkoma pasami sumi. Doszła też mała plamka u nasady ogona - daje pewne uzasadnienie dla niezbyt fortunnego płasko-wklęsłego ograniczenia odome - czyli kształtu ostatniej plamy hi przed białą strefą między nią a ogonem. Ciekawe, że początkowy układ plam pod skórą wcale nie wskazywał na powstanie z nich pasów, widocznych dobrze na przedostatnim zdjęciu, które to pasy były na pewnym etapie bardzo wyraźne, a obecnie zaczęły się zlewać w jedną plamę.
Uwydatniła się z czasem niestety wąska ostra końcówka nosa. Wolałbym szerszy.

tom11 - 2014-12-05, 19:52

dawaj zdjęcie tego asagi ,bo muszę się przyznać do błędu. Nie spodziewałem się że z takiego czegoś może wyjść taka ryba :good:
wolanin - 2014-12-05, 20:33

tom11 napisał/a:
dawaj zdjęcie tego asagi ,bo muszę się przyznać do błędu. Nie spodziewałem się że z takiego czegoś może wyjść taka ryba :good:


Tam od razu błąd. Sam mówiłem, że to ryzykowny eksperyment.



To zdjęcie pokazuje wyraźnie, że to Taki Asagi (siatka i beni oddzielone jasnym pasem).
Ciekawy też jest sposób rozwijania się czerwieni - hoshi, czyli kolor na środku łuski. Może tak zostanie i będzie to jednak jakieś Kanoko.

tom11 - 2014-12-05, 22:55

Według mnie to Twoja najlepsza ryba ;)

aż niedowiary że to ta sama sztuka


du... urywa :brawo: :brawo: :brawo:

[ Dodano: 2014-12-05, 22:56 ]
co do tego co z tego wyrośnie dalej to ja się nie wypowiadam :hehe:

musasz - 2014-12-06, 09:33

Gratuluję "rybek" :brawo: i podziwiam wiedzę i intuicję. Ja na moim etapie pewnie nie zdecydowałbym się na kupno tego Asagi, a tu proszę jaka metamorfoza. Ciekaw jestem co wyrośnie z tego mojego (nr70). I czy wyjdzie czarny kolor u mojego (nr64).
Pozdrawiam!

wolanin - 2014-12-07, 22:02

musasz napisał/a:
I czy wyjdzie czarny kolor u mojego (nr64)

Ja też mam Goromo z takim ukrytym pod skórą kolorem, ryba ma około 25cm i nic się nie zmienia.

musasz - 2014-12-07, 23:03

25cm to jeszcze młoda rybcia. Może jeszcze się zmienią ;)
cebullka - 2014-12-08, 17:06

aż musiałam się zalogować :) Nawet dla kogoś kto się nie zna (czyt.mnie :-) ) i komu podobają się wszystkie chyba ryby :-) ta/ten Asagi to - prawdziwy łabędź z brzydkiego kaczątka. No po prostu piękne stworzenie :good: Gratuluję oka
ufff ! po prostu musiałam to napisać ;)
pozdrawiam Ania

wolanin - 2015-01-25, 12:20

Nasza zapowiedziana przez Zubilaj Chana lekka styczniowa zima:


bogu69 - 2015-03-16, 18:38

Paweł najwyższy czas uaktualnić zdjęcie :) .Co w oczku,działasz coś czy czekasz na cieplejszą wode?
wolanin - 2015-03-17, 16:37

Eh... słońce drażni o dwa miesiące wcześniej, niż będzie można pomyśleć o przeniesieniu ryb na zewnątrz.
Tymczasem - wziąłem się za porządkowanie filtrów. Całkiem dużo tego pumeksu.

jacula - 2015-03-17, 20:27

siema :)
ile masz tych worków ? do ilu sztuk filtrów je wkładasz ? i co w nich jest ?

czester 1 - 2015-03-17, 20:30

nie czyściłeś ich na koniec sezonu?
Tintin - 2015-03-17, 20:35

skąd brałeś ten pumeks ? :)
bogu69 - 2015-03-18, 08:54

"wolanin"Eh... słońce drażni o dwa miesiące wcześniej, niż będzie można pomyśleć o przeniesieniu ryb na zewnątrz.
Tymczasem - wziąłem się za porządkowanie filtrów. Całkiem dużo tego pumeksu.

Powiem Ci że masz zacięcie tyle materiału ''wydziergać'' no ale już nieraz udowodniłeś że masz zacięcie :brawo:

12marek - 2015-03-18, 21:04

Przebrnąłem przez cały temat :)
Szacun !
Choć liczyłem na więcej o stawku w Beskidach ...
U Ciebie ewidentnie wiosna :) Ja jeszcze trochę poczekam :(
Lecę drążyć temat dalej :pa:

wolanin - 2015-03-19, 08:11

jacula napisał/a:
siema :)
ile masz tych worków ? do ilu sztuk filtrów je wkładasz ? i co w nich jest ?

Mam na razie dwie dwustulitrowe beczki, do których naciąłem (do wielkości kostki cukru powiedzmy) pumeksu kupionego jako odpad w firmie GL-Pumeks. Było tego 8 worków 60-litrowych surowca w kawałkach wielkości mniej więcej kostki pumeksu do szorowania. Parędziesiąt litrów z tego poszło jeszcze do skrzynek na złoże zraszane (idealny wypełniacz!). Po przerobieniu zostało mi jeszcze 3,5 worka. Do worków raszlowych (jest ich około 30?) wkładałem po parę litrów pumeksu i dociążałem żwirem, żeby lekko opadały na dno, a nie wypychały wszystkiego do góry. Po sezonie taki pumeks jednak traci pływalność, ale mniejsza o to. Przestrzenie między workami starałem się 'doszczelnić' luźnymi workami raszlowymi, które same w sobie (Drako...) też stanowią doskonałe wypełnienie dla biologii. Woda do obu beczek wpływa równolegle (rozgałęzienie od prefiltra 110mm na dwie 70-tki) od dołu. Przez cały ubiegły sezon nie zaglądałem na dno (ruszt z wyciętej pokrywy beczki), było trochę osadu - tego, co przepuścił prefiltr. Być może zresztą nie był to właściwie osad ciągnięty z dna koipondu, lecz pozostałości z przyrostu bakterii w filtrach po całym sezonie. Czester, nie czyściłem, tego... jakoś zeszło. Gdyby były ryby w zimie na zewnątrz, na pewno bym to zrobił. No to robię to teraz.
Reszta pumeksu czeka na przejście z beczek na komory betonowe - raczej już nie w tym roku.

p.s. Następne etapy, to dokładne oczyszczenie pozostałości osadu, ponowne przeczyszczenie ścian koipondu z osadu i glonów (znowu rosną), przeczyszczenie wszystkich rur jakimiś czyszczakami na sznurze (coś jak szczotka kominiarska), odfiltrowanie tego do klarownej wody w całym układzie, a na koniec klarowanie wody nadmanganianem potasu i wodą utlenioną.

wolanin - 2015-03-24, 16:27
Temat postu: UV przepływowe custom
W prefiltrze dla koi trzymanych w piwnicy sterylizowałem wodę lampą UV przerobioną na model przepływowy - rozkręcona, wyjęty tubus kwarcowy, żarnik razem z tubusem wsadzony pionowo do wody. Ponieważ lampę musiałem z powrotem złożyć i zamontować przy starym akwarium 200-litrowym dla nowych koi-maluchów, przyszedł czas na zrobienie docelowej UV-ki do Mausera, a potem koipondu. Kupować i rozwalać kolejną lampę?? - na szczęście jest coś takiego - odpowiednik kompaktowej świetlówki, z zespolonym zapłonnikiem wewnątrz. Wystarczy zwykła obudowa na mały gwint 230V i lampa gotowa. Bez tubusu, żarnik będzie zanurzony pionowo wprost w wodzie, ale tak, żeby elektrody były parę cm. powyżej poziomu ewentualnego zalania. Mam tylko nadzieję, że odcięcie temperatury na granicy wody nie spowoduje zbytnich naprężeń i lampa to wytrzyma. Bo jakichś innych mechanicznych uszkodzeń tam nie przewiduję.
Zresztą - wie ktoś może, jakie napięcie jest na tych spiralkach elektrod?

12marek - 2015-03-24, 16:47

Nie wiem jakie jest napięcie. Jak jest temperatura szkła tej żarówki? Jeśli mocno się nagrzewa to chyba może pęknąć na granicy ośrodków :(
Też by mi się taka przydała.
A skoro już coś piszę... jaką masz pompę powietrza w swoim koipondzie? Jaki wydatek i ciśnienie? Drążę temat ale idzie jak po grudzie :(

[ Dodano: 2015-03-24, 17:27 ]
Już wiem jaką masz pompę powietrza :)
Głośno to-to chodzi? Nie przeszkadza wieczorem?
Warto tak kombinować czy może jednak 50 W i zwykła pompa?

wolanin - 2015-03-24, 17:38

12marek napisał/a:
Nie wiem jakie jest napięcie. Jak jest temperatura szkła tej żarówki? Jeśli mocno się nagrzewa to chyba może pęknąć na granicy ośrodków :(
Też by mi się taka przydała.
A skoro już coś piszę... jaką masz pompę powietrza w swoim koipondzie? Jaki wydatek i ciśnienie? Drążę temat ale idzie jak po grudzie :(

[ Dodano: 2015-03-24, 17:27 ]
Już wiem jaką masz pompę powietrza :)
Głośno to-to chodzi? Nie przeszkadza wieczorem?
Warto tak kombinować czy może jednak 50 W i zwykła pompa?

Mam nadzieję właśnie, że jeżeli będzie to kilka cm. od żarników, to nic się nie stanie.
Co do pompy - przesiadam się na Secocha 80 l/min.
Aco - owszem, burczy, z kilku metrów je słychać. Secoch- praktycznie cisza.
Zawsze będę polecał airlifta, jeżeli chodzi o koipond, odpływy denne i konieczność przefiltrowania całego zbiornika w ciągu jednej godziny.
A jeżeli nie - to druga opcja - pompa 85W 20m3/h, 2m podnoszenia - u M. Lecha na Karpiekoi.
Co do rozwiązania u mnie. Mam jeszcze zwykłą pompę Aqua Nova 6500 l/h, 50W - ponieważ dodatkowo filtruję wodę przez ovatę osobnym filterkiem podciśnieniowym (pompa podłączona od strony rusztu, podsysając wodę z filtra i mocno wymuszając przeciskanie wody przez ovatę, nawet zabrudzoną), potem idzie to na złoża zraszane. Sam Secoch powinien spokojnie wystarczyć na zasilenie airlifta i jakiegoś złoża fluidalnego (Helix, czy K2). I tylko ze względu na ovatę - boję się, że przy zakwitach glonów w lecie sama łagodna filtracja przez pumeks nie wystarczy - trzymam te dwa układy, zamiast zrobić jeden porządny grawitacyjny od a do z.

czester 1 - 2015-03-24, 20:38

wolanin napisał/a:

Mam nadzieję właśnie, że jeżeli będzie to kilka cm. od żarników, to nic się nie stanie.

zabezpiecz ja rcd i nie będzie obaw.

ja tez przerabiam swoja lampę na zanurzeniową. czekam na zamówione gniazda do świetlówek i w moim cyklonie wylądują UV o mocy 3x55W.
jakiej mocy jest ta świetlówka?

12marek - 2015-03-24, 21:52

wolanin napisał/a:

Mam nadzieję właśnie, że jeżeli będzie to kilka cm. od żarników, to nic się nie stanie.

Koniecznie daj znać CO się stało.

Cytat:
Co do pompy - przesiadam się na Secocha 80 l/min.
Aco - owszem, burczy, z kilku metrów je słychać. Secoch- praktycznie cisza.

ZAWSZE coś za coś :((
Cytat:

Zawsze będę polecał airlifta, jeżeli chodzi o koipond, odpływy denne i konieczność przefiltrowania całego zbiornika w ciągu jednej godziny.

W ciągu godziny :-o Gdzieś spotkałem że ma być 3-4 razy na dobę. To jaki miałbym mieć przepływ u siebie?

Cytat:
A jeżeli nie - to druga opcja - pompa 85W 20m3/h, 2m podnoszenia - u M. Lecha na Karpiekoi.

to chyba jednak nieco przesada....
Cytat:

Co do rozwiązania u mnie. Mam jeszcze zwykłą pompę Aqua Nova 6500 l/h, 50W - ponieważ dodatkowo filtruję wodę przez ovatę osobnym filterkiem podciśnieniowym (pompa podłączona od strony rusztu, podsysając wodę z filtra i mocno wymuszając przeciskanie wody przez ovatę, nawet zabrudzoną), potem idzie to na złoża zraszane. Sam Secoch powinien spokojnie wystarczyć na zasilenie airlifta i jakiegoś złoża fluidalnego (Helix, czy K2). I tylko ze względu na ovatę - boję się, że przy zakwitach glonów w lecie sama łagodna filtracja przez pumeks nie wystarczy - trzymam te dwa układy, zamiast zrobić jeden porządny grawitacyjny od a do z.

Taaaa.... Ty to chyba naprawdę lubisz i rozumiesz? Trudna twa mowa Panie :-(

Co to jest RCD?

wolanin - 2015-03-24, 23:09

12marek napisał/a:
Co to jest RCD?

Residual Circuit Device - bezpiecznik różnicowoprądowy.

12marek - 2015-03-25, 09:35

No tak, oczywiście ...RCD :oops:
wolanin - 2015-03-25, 17:56

12marek napisał/a:
W ciągu godziny :-o Gdzieś spotkałem że ma być 3-4 razy na dobę. To jaki miałbym mieć przepływ u siebie?

To zalecenia dla koi i koipondu, w takiej hi-end wersji. Uważam, że projektując koipond należy zastanowić się, czy damy radę nasz zbiornik przepuścić raz na godzinę, żeby nas koszty nie zjadły.
Moja granica (psychologiczna...) to około 100W.
Twoje 3-4 razy też jest ok, jest to przyzwoity standard.
Cytat:
Cytat:
A jeżeli nie - to druga opcja - pompa 85W 20m3/h, 2m podnoszenia - u M. Lecha na Karpiekoi.

to chyba jednak nieco przesada....

To świetna pompa, jeżeli chcemy wodę podnosić np. na prefiltr ze sitem spłukiwanym, kaskadę, czy złoże zraszane.
Cytat:
Taaaa.... Ty to chyba naprawdę lubisz i rozumiesz?

Czytaj i pytaj :)

12marek - 2015-03-25, 18:42

Bardziej chodziło mi o wydajność niż moc pompy.
Ja też prądu za darmo nie mam i chcę aby to był rozsądny kompromis.
Czytam, czytam....
W tym tempie to w tym sezonie tylko sobie poczytam :(
W moim wątku parę kolejnych pytań - zapraszam :)

wolanin - 2015-04-06, 12:19

czester 1 napisał/a:
jakiej mocy jest ta świetlówka?

Przeoczyłem... 24W. Do Mausera wystarczy, w koipondzie w zeszłym sezonie było 11W, więc też będzie postęp.

wolanin - 2015-04-07, 16:55
Temat postu: Klarowanie wody czas zacząć
Przez jesień i zimę ściany koipondu pokryły się warstewką glonów, skrętnica wypuściła swoje długie kudły. Przejechanie po ścianach i dnie szczotką basenową wznieca tumany osadu.
Zanim wypalę wszelkie paskudztwa nadmanganianem potasu, muszę jak najwięcej osadu i resztek glonów usunąć mechanicznie. Co do glonów zresztą - to naturalni czyściciele wody, więc wolę, aby one usunęły z niej substancje biogenne, a potem ja usunę je.
Dzisiaj szczotka zdarła większość zielonej masy ze ścian i dna, nie oparły się jej nawet przytwierdzone do ścian skrętnice. Z wody zrobiła się zupa, ale taka zdrowa ;) , szybko klarująca się.
Tymczasowo zaangażowałem moją 70-tkę pompę airlift do roli odkurzacza. Jako worek odkurzacza zastosowanie znalazła firanka z gęstego nylonu.


bogu69 - 2015-04-08, 21:57

No to chyba niezłą demolkę zrobiłeś :-D ale jak wspomniałeś szybko się klaruje więc będzie dobrze.
wolanin - 2015-04-09, 06:46

bogu69 napisał/a:
No to chyba niezłą demolkę zrobiłeś :-D ale jak wspomniałeś szybko się klaruje więc będzie dobrze.

Trochę dłużej się z tym tematem grzebię, niż mógłbym to załatwić. Wystarczyłoby wypełnić z powrotem filtry i wyłapać na nich całą zawiesinę. Natomiast bardzo zależy mi, żeby glony nie rozkładały się w filtrze, lecz po zrobieniu swojej roboty były wyłapane - pozostawiając czyściutką i zdrową wodę czekającą na koi. Firanka niestety przepuszcza nieco najdrobniejszych cząstek, dlatego ostateczne zadanie wykona tymczasowy filtr mechaniczny z ovatą.
Z aktualności: wczoraj w markecie wpadł mi w oko plastikowy czyszczak do kwasówki, Φ125mm. Bingo!
Dorobię dziurkę z drugiej strony i będę to na sznurku przeciągał wte i wewte przez wszystkie rury 110-tki. Końcówki przytopione świeczką, żeby nie drapały rury - to twardy plastik.

12marek - 2015-04-09, 08:30

W sklepach sa dostepne nakretki takie jakby motylkowe tylko zakonczone oczkiem. Skontrujesz naretka i bedzie git!
Juz wspolczuje Twoim glonom ;)
Sory za literki ale z telefonu...

wolanin - 2015-04-09, 09:23

12marek napisał/a:
W sklepach sa dostepne nakretki takie jakby motylkowe tylko zakonczone oczkiem. Skontrujesz naretka i bedzie git!
Juz wspolczuje Twoim glonom ;)
Sory za literki ale z telefonu...

Dzięki Marek za podpowiedź. W rurach tak naprawdę chodzi mi o osad, w szczególności ten w poziomych odcinkach w pobliżu odpływu w dnie - tam potrafi się to zestalić prawie na kamień, biorąc pod uwagę piasek i resztki zaprawy odpadniętej ze ścian.

Freakazz - 2015-04-10, 20:36

No konkret, że tak powiem ;)
wolanin - 2015-04-13, 19:31

Z weekendu na wsi przywiozłem zdjęcie skrzypu w stawku karasi.
Niesamowita cynobrowa barwa.


AurorA - 2015-04-13, 21:28

Przemarzł, trzeba to wyciąć.
wolanin - 2015-04-14, 17:19

Skrzyp się przystrzyże rzecz jasna, niech jeszcze na razie trochę pobędzie z tymi kolorami.
Tymczasem w Krakowie przeczyściłem dzisiaj rury odpływu dennego.
Na zdjęciu czyszczenie pierwszego odcinka - od odpływu do rewizji będącej zakończeniem pionu w ścianie. Stamtąd drugi etap - od rewizji do prefiltra. Najpierw do odpływu poszła żyłka z pęczkiem ovaty na końcu jako sondą. Po wciągnięciu tego przez prąd wody żyłka została przechwycona w rewizji i zastąpiona właściwą linką z czyszczakiem. Teraz kilkakrotne 'przeciąganie pod kilem' ;)
W cyklonie pojawiła się wielka masa czarnego osadu :-o


wolanin - 2015-04-29, 08:41
Temat postu: Podest
Po całym roku potykania się wzrokiem o rozkopaną dziurę z trzema beczkami - w końcu zrobiłem z tym jaki taki porządek.
Ani to ładne, ani brzydkie. Ważne coś innego: pies z kulawą nogą nie zainteresuje się, co ja tam grzebię pod tym podestem. A jest tam miejsce na 3 metry sześcienne filtracji 8)


drako - 2015-04-29, 12:06

Super :brawo: . Pumeks na pewno tam wejdzie. Bananowce, jak widzę, już wkopane. A ryby już w oczku?
drako - 2015-04-29, 14:24

Buszu się nieco pozbyłem, więc woda u mnie... ;) taka sobie, ale już od ostatniej niedzieli zaczęło się dziać coś dobrego: karpie rzuciły się do jedzenia (szkoda trochę kijanek), grążel wyskoczył na powierzchnię naraz 10 liśćmi i 3 pąkami, lilie też nie były gorsze... i w efekcie przejrzystość wody poprawiła się o kolejne 30 cm. Kibicuję tobie z filtracją, być może zmienię coś u siebie, chyba... że uznam że rośliny znów sobie poradzą. :) Na wszelki wypadek dodam jednak do filtra ze 20 l grubszego keramzytu, bo tyle go w filtrze ubyło.
Czyżby się rozpuszczał?

wolanin - 2015-04-30, 11:51
Temat postu: Klarowanie wody - nadmanganian
Zastanawiałem się, czy to pokazywać, żeby czasem nie rozjuszyć apostołów naturalnych oczek z wodą dojrzewającą wiele sezonów.
Ale trudno. Koipondy rządzą się własnymi prawami, a to jest wątek o oczku, które stało się koipondem.
Stosowanie nadmanganianu do wiosennego odkażenia i sklarowania wody jest opisane w paru miejscach na zagranicznych forach. Nie namawiam, niech każdy kto chce znajdzie sobie i poczyta, np. pod hasłem 'potassium permanganate koipond treatment'.
Dałem dawkę nieco większą, niż wyliczana zazwyczaj dla koi (i nie tyle wyliczana, co określana testem odbarwiania się roztworu po 20 minutach). No więc dałem 5g/m3. Mam nadzieję, że naruszę glony (oczywiście razem z bakteriami, grzybami i wirusami), oszczędzając rośliny w doniczkach.
Ponieważ nie ma w zbiorniku ryb (a jedyna zadomowiona ropucha została przeniesiona do glinianki), nie będę przerywał zabiegu wodą utlenioną, lecz poczekam na zupełne rozłożenie się nadmanganianu i tlenku manganu.
Zdjęcie przed. Tak wygląda wypływ wody z filtrów. Po zakończeniu całego zabiegu zrobię dla porównania drugie.


Radzionek - 2015-04-30, 21:46

O rany! Jaka barwna tęcza :) Czekamy na efekty po zaaplikowaniu :)
wolanin - 2015-05-01, 08:05

Radzionek napisał/a:
O rany! Jaka barwna tęcza :) Czekamy na efekty po zaaplikowaniu :)

Na razie zamiast Oka Saurona można dostrzec ciemną jamę Mordoru.
Alokazje też wzięły udział w tej operacji.


wolanin - 2015-05-14, 08:59

W tym roku wisteria zakwitła tak jak powinna - dużą ilością kwiatów na gałęziach prawie bez liści. Niestety w związku z budową podestu musiałem wyciąć kilka pędów mocno obsypanych pąkami kwiatowymi.



A z nowinek technicznych - po przeniesieniu koi na zewnątrz podpiąłem do airlifta pompę Secoch 80 litrów/min zaangażowaną dotąd w zimie do napowietrzania Helixa w piwnicy.
Niezłego demona uwolniłem. W airlifcie powstał wir, przepływ taki, że z pierwszego kominka woda zaczęła wypływać dużym strumieniem do kanalizacji. Po podwyższeniu kominka wszystko działa jak należy. Przepływ nieco za duży w stosunku do możliwości prefiltra - na centralnym sicie po jego przepłukaniu szybko osiadają cząstki zawiesiny i mocno spada na nim poziom wody. Nie ruszam tego, bo niczym to nie grozi, najwyżej airlift dostaje większą różnicę poziomów do przepompowania wody. To jedna z jego zalet - samoregulacja.
Dziwne, ale wskutek zwiększenia przepływu przez filtry z pumeksem woda pozostawiająca dotąd nieco do życzenia, po nocy wyraźnie się wyklarowała - wcale się tego nie spodziewałem, to zadanie było raczej dla ovaty. Tym lepiej :)

rewi - 2015-05-14, 15:29

Kącik z paprociami :brawo: Jak to fajnie wygląda. ;)
A co do wody, jaki kolor po zabarwieniu fioletowym :-D

wolanin - 2015-05-14, 15:49

rewi napisał/a:
Kącik z paprociami :brawo: Jak to fajnie wygląda. ;)
A co do wody, jaki kolor po zabarwieniu fioletowym :-D

Paprocie są bardzo ekspansywne, raczej muszę je nawet temperować.
Nadmanganian w oczku w stosowanych stężeniach zabarwia ją na kolor czerwony lub buraczkowy, po paru godzinach zaczyna się rozkładać i brązowieć. Potem przez długi czas może się utrzymywać w kolorze ciemnej herbaty, aż się całkiem nie rozłoży/osadzi, lub pomożemy tlenkom manganu za pomocą wody utlenionej.

rewi - 2015-05-14, 15:52

wolanin napisał/a:
wody utlenionej.


Będziesz stosował? Jak tak to w jakiej ilości np. na 1m3 wody ile ml wody utlenionej? :)
Paprocie są niesamowicie ekspansywne puścić ich luzem to w niedługi czas obejmą spory kawałek ziemi, oczywiście w warunkach odpowiadającym tym roślinom :)

wolanin - 2015-05-14, 16:40

rewi napisał/a:
wolanin napisał/a:
wody utlenionej.


Będziesz stosował? Jak tak to w jakiej ilości np. na 1m3 wody ile ml wody utlenionej? :)


To oczywiście zależy od ilości dawki, ale generalnie - 1 butelka 100 ml na parę m3 wody załatwia temat, nawet jak jest jej mniej, to i tak jakoś paradoksalnie woda się dość szybko klaruje. Może tam działa jakiś efekt katalizy.

rewi - 2015-05-14, 17:16

Dzięki za odpowiedź :good:
wolanin - 2015-05-15, 10:35

W sumie nic nowego, ale dla dokumentacji warto utrwalić wygląd stadka na wiosnę 2015.
Większość maluszków woli za dnia pozostawać w pobliżu donic z turzycą i kosaćcem, ale kilka odważniejszych penetruje całość oczka. Za to wieczorem całe towarzystwo zbiera się na spokojne popływanie w pobliżu miejsca karmienia.


Radzionek - 2015-05-15, 15:26

Ten na samej górze to jakiś wodolot :) Cudeńka masz :brawo:
wolanin - 2015-05-17, 12:57
Temat postu: Z wczoraj z działki
Cudeńka Radzionek za sprawą natury pojawiły się wczoraj na wsi.

Stawek karasi na wsi tętni życiem, woda jak zwykle zmącona. Pojawił się mały zaskroniec (nie na zdjęciu), no trudno. Głodny nie będzie...



Na sośnie Thunberga pojawiły się szyszki zarówno męske - te żółte, jak i wyżej różowe szyszki żeńskie



Przy odsłanianiu zimowego okrycia milina zastałem pod nim dwa padalce. Muszą się przesunąć gdzieś obok, miejsca dostatek.



A na murku - zwinka. Będą miały coraz więcej miejsc do składania jaj, bo zamierzam porobić żwirowe odgraniczenia rabatek od łąki.


wolanin - 2015-06-18, 06:55

W ogródku wszystkie bambusy już wykiełkowały. Jako ostatni - dopiero teraz ciepłolubny Phyllostachys vivax 'Aureocaulis'. Bardzo go lubię ze względu na duże liście i piękny kolor łodyg.
Nie miał u mnie szczęścia ze względu na wieloletnią walkę z mrozami, ale dwie ostatnie ciepłe zimy pozwoliły mu mocno się podreperować. Takie łodygi w Niemczech czy Holandii osiągają bez problemu 7cm średnicy.


lasoch - 2015-06-18, 09:47

Mogę poprosić o zdjęcie całych bambusów :) ? Bardzo fajne rośliny !
wolanin - 2015-06-18, 12:13

lasoch napisał/a:
Mogę poprosić o zdjęcie całych bambusów :) ? Bardzo fajne rośliny !

Może z nocy, bo dobrze widać ich charakterystyczne kontury:



A od spodu coś takiego:


Freakazz - 2015-06-18, 22:54

Jak dla mnie wyglądają fantastycznie ;)
lasoch - 2015-06-19, 08:18

Z tym bananowcem obok rewelacja :) :brawo:
wolanin - 2015-06-19, 09:46

lasoch napisał/a:
Z tym bananowcem obok rewelacja

A ja polecałbym Ci Arundo donax (to po prawej). Piuropusz liści jak u wodza Apaczów, ze dwa centymetry średnicy łodyg, wysokie na parę metrów - jak klimat pozwoli. Roślina warta spróbowania uprawy, ale w miejscu, gdzie nie stworzy dysonansu z mniejszymi okazami.

lasoch - 2015-06-19, 18:55

Wpisałem w google i stwierdziłem , że wygląda znajomo :? Okazało się że to trzcina laskowa :) i może to kiedyś sobie kupię, bo wydaje mi się że jest z całej trójki najłatwiejsze w uprawie :)
wolanin - 2015-06-22, 11:13

Dzisiaj udało mi się wreszcie wyeksmitować z dna koipondu filtr mechaniczny z ovatą, który zasila kolumnę złoża zraszanego. Wszystkie przewody poszły pod ziemię, a przestrzeń pod podestem pomieściła dodatkowy zbiornik, który podłączyłem do wyjścia z prefiltra cyklonowego. Czyli za cyklonem mam teraz równolegle 2 x 200 l beczki i obieg filtracji ze złożem zraszanym.

Zbiornik podłączyłem poprzez zasuwę Valterra, super sprawa:



Zbiornik z filtrem. Stąd po przejściu przez ovatę woda wędruje pod ziemią do złoża zraszanego:



W zasadzie to wszystko jest pewną prowizorką. Docelowo pod podestem będą same komory betonowe, z różnym przeznaczeniem.

czester 1 - 2015-06-22, 12:25

po co ta ovata, skoro w cyklonie pracuje filtr zraszany?
często czyścisz tą ovate?

mireczkuss - 2015-06-22, 12:54

ja czyszę ovatę raz w tygodniu, ale mam chopla na tym punkcie, fajne zdjęcia
wolanin - 2015-06-22, 14:38

czester 1 napisał/a:
po co ta ovata, skoro w cyklonie pracuje filtr zraszany?
często czyścisz tą ovate?

Ovata doczyszcza wodę z zawiesiny i pływających glonów. Podobnie jak u mireczkussa - takie hobby, ale nie tylko - mam czystą wodę idącą na złoże zraszane.
Czyszczę mniej więcej co tydzień. Teraz będzie o wiele wygodniej - nie muszę wyławiać filtra z dna oczka, łatwiejszy dostęp, poza tym w oczku łapał wszystko - grube i drobne, a tutaj po cyklonie - pozostanie tylko najdrobniejsza frakcja. Przy okazji sumuje się na opływie wydajność airlifta i tej pompy, co poprawiło znacznie usuwanie z dna osadu. W zasadzie same plusy.

wolanin - 2015-06-30, 17:07

Pochowałem wreszcie wszystkie kable i rury pod ziemię. Taki stan rzecz jasna aż do następnej nieuchronnej przebudowy...

https://www.youtube.com/watch?v=GFY3Vais_yU

BP74 - 2015-06-30, 18:00

REWELACJA :brawo:
rewi - 2015-06-30, 18:02

Ale super film ręka, ani Ci drgnie! :D
Koi piękne :brawo:

KILERK1 - 2015-06-30, 18:10

Super filmik,klimat dżungli. Tylko w tym układzie nie pasuje mi ta róża.Z tych skałek z parotkami mogła by sączyć się woda.
wolanin - 2015-06-30, 18:55

Dzięki, ręka drgnęła, a jakże, ale od czego obróbka?
KILERK1 napisał/a:
Super filmik,klimat dżungli. Tylko w tym układzie nie pasuje mi ta róża.Z tych skałek z parotkami mogła by sączyć się woda.

Różą, hmm... hier is der Hund begraben..., teściu tak to uwiecznił, nie mam na to rady. Ledwo go (psa) ominąłem budując oczko... :-o
A skałki od samego początku były kiedyś klejone z myślą o strumyku. Kiedyś miał pełne 2 metry długości i prawie tyle wysokości, ale z czasem ekonomika przeważyła...

Radzionek - 2015-07-01, 06:37

wolanin napisał/a:
Pochowałem wreszcie wszystkie kable i rury pod ziemię. Taki stan rzecz jasna aż do następnej nieuchronnej przebudowy...

https://www.youtube.com/watch?v=GFY3Vais_yU

Przyjadę do Ciebie kiedyś po młode z własnego tarła. Albo kasarem w myślach podbiorę jakąś umyśloną samiczkę koi...żartowałem :) Masz potencjał i wiedzę, więc biję :brawo:

wolanin - 2015-07-01, 07:31

Radzionek napisał/a:
Przyjadę do Ciebie kiedyś po młode z własnego tarła. Albo kasarem w myślach podbiorę jakąś umyśloną samiczkę koi...żartowałem :)

A poważnie, nie chciałbym aby koi miały tarło, bo z tego biorą się uszkodzenia ciała, a narybek - nie mam wiedzy i możliwości Japończyków, żeby cokolwiek z tego wyselekcjonować. Violetcie udało się uzyskać ładne sztuki z tarła, ciekaw jestem, jak postępowała. Do tego dochodzi jeszcze dobór tarlaków - u mnie jest sporo odmian o starej linii, jak Chagoi, Asagi - z tego trudno byłoby spodziewać się jakichś rewelacji. Z "trzeciej" strony ;) - tarło to cień szansy (coś jak szóstka w Totolotka) na uzyskanie okazu, którego Japończyk na pewno nie włożyłby do boksu z typowym śmietniczkiem sprzedawanym na KoiBito czy Ornafish.

Radzionek - 2015-07-02, 22:42

Jak się nie ma, co się chce, to się lubi, co się ma. Może przeinaczyłem, ale doczytałem o próbach rodzimych oczkomaniaków, więc może jednak warto? A nuż jaki zacny okaz się trafi :)
wolanin - 2015-07-07, 17:10

Znowu coś mnie naszło na zabawę komórką.

https://www.youtube.com/watch?v=0lIvIwZTvtg

BP74 - 2015-07-08, 10:46

super to twoje oko i karpiki, pozazdrościć :brawo:
wolanin - 2015-07-14, 09:20

Piotrek, odwiedzaj dostawców i wybieraj :)

Wczoraj udało mi się zmienić w oczku proporcję ryb, z których jestem zadowolony oraz tych, co do których mam mieszane uczucia - na korzyść tych pierwszych.

25cm Kohaku od Hoshikina - Badis. Chodziło mi to po głowie od jakiegoś czasu. Wzór - kółka, ewentualnie dwie - trzy wyraźne plamy pół na pół hi i shiroji. Tak, żeby z daleka było widać biało-czerwony kontrast.
Z (nieistotnych dla mnie) wad - lekki brak balansu z tyłu po prawej stronie, ale nie takie się widziało. No i połowa ust uszminkowana - kuchibeni, co samo w sobie nie jest dla mnie żadną wadą, ale pomiędzy wzorem na czole a kuchibeni pojawia się nieco rozmytego różu - może to zniknie, może nie. Ważniejszy jest dla mnie widok ogólny. Co do hodowcy, muszę się upewnić.



20cm Kumonryu (wreszcie!) od Kawakami. Wielkie dzięki dla Tomka, za zauważenie go w ofercie Siemianowic :piwko:
Na razie (?) sumi nisko po bokach, zobaczymy, jak się to zmieni. Trochę na minus lekko poszarpane brzegi sumi, oraz czarne kropki dające się zauważyć na reszcie ciała. Niebieska skóra też zdaje się nie stawia tej ryby na zbyt wysokiej półce. Zobaczymy.
Poza tym długa, smukła rybka, mam nadzieję, że będzie z niej ładna duża sztuka.


BP74 - 2015-07-14, 11:50

Paweł korci mnie jak diabli żeby kupić jeszcze kilka koi, ale na ten rok wystarczy.
w tym roku oczko zrobiłem i technikę a i kilka rybek kupiłem, teraz trzeba się uczyć - żeby woda czysta była i rybki dobrze i zdrowo się chowały.

Obawiam się zimy bo to moje 1,30 głębokości trochę mało ale jestem dobrych myśli.

;) a po zmianie przepisów bud. korci mnie żeby powiększyć oko, to przy okazji zrobiłbym głębsze. (wiem że mówiliście żeby kopać głębiej :bum: )

ale co tam z biegiem czasu coś wymyślę. Jest jeszcze opcja mauzera w garażu :)

a teraz czytać forum, pytać :?: i będzie dobrze (tak jak do tej pory) :-D

pzd.

wolanin - 2015-07-14, 13:18

Mauser jest dobrym pomysłem, z tym, że moim zdaniem należy odtworzyć / przenieść w zasadzie całą filtrację, jaka była przeznaczona dla oczka. Do Mausera w piwnicy miałem 100 litrów złoża fluidalnego z HEL-X 13-tką, oraz dobrą filtrację mechaniczną z prefiltrem i gęstym filtrem z ovatą.
Gdybym miał tam okno, to dodałbym spory zbiornik hydroponiczny z kosaćcami.
Wielkość zbiornika nie zabezpieczy Ci go przed przechłodzeniem (patrz: koipond Kilerk1), o ile nie wyłączysz filtracji (opróżnienie filtrów lub jakieś minimalne podtrzymanie złoża gwarantujące bezruch wody w stawku), a przydałoby się także przykrycie zbiornika matą termoizolacyjną, jakimś namiotem... jeden kolega wykorzystał nadmuch ciepłego powietrza z domowego egzotarium...

BP74 napisał/a:
a teraz czytać forum, pytać :?: i będzie dobrze (tak jak do tej pory) :-D


Ja bym dodał do tego: czytać także zagraniczne fora i witryny dealerów koi. Studiować aspekty oceny koi, aby jak najlepiej móc radzić sobie w sklepie z wyborem właściwych egzemplarzy. Nie pominąwszy elementarza: odmiany, ich podstawowa charakterystyka, skąd się biorą, jak wygląda rozwój osobnika danej odmiany. Kupować ryby osobiście w sklepie, pojedynczo, z dużym zastanowieniem się nad każdym przypadkiem.


wolanin - 2015-09-18, 08:31

Jesień za pasem - właściwie mamy cały czas lato, ale to już pewnie ostatnie takie ciepłe dni.
Wypada podsumować, co się przez ten sezon zmieniło w obsadzie. Zbiornik opuściło kilkanaście sztuk koi, na które nie miałem już tu miejsca. Wraz ze wzrostem ryb muszę podejmować coraz bardziej radykalne decyzje. Ostatnio był to nawet wybór między dwiema rybami, z których obie mógłbym trzymać. W drugą stronę - na wiosnę doszło kilka sztuk kupionych bądź na próbę -jak kilka Hi Showa, niektóre Kin Gin Rin - nie jestem do nich w 100% przekonany, bądź też okazy 'strategiczne' - jak Kohaku, na którego byłem nastawiony od dłuższego czasu, albo Kumonryu - tego chciałem mieć 'od zawsze'. Trafiło się też Kin Ki Utsuri, czy małe niezłe Asagi.
Docelowo chciałbym mieć zbiornik około 14 m3 i około 20 Koi. Dopóki ryby nie są zbyt duże, nie ma problemu z obciążeniem fitlrów, teraz około 400 litrów, w przyszłości - kilka m3.
Co do pozbywania się ryb - zawsze trafiają w dobre ręce, do sporego koipondu. Nie ma mowy o oddawaniu gdzieś na oślep do zoologa.

Jak zwykle próba wklejenia ramki (Ewa ratuj :) ):


https://www.youtube.com/watch?v=fMsNvMYi7Zs

rewi - 2015-09-18, 18:27

Jakie fajne stadko :brawo: :brawo:
crashq3tf - 2015-09-19, 15:04

Super oczko Paweł pozdrawiam po bardzo długiej przerwie ;)
rewi - 2015-09-19, 16:04

wolanin, jak zwykle nigdy nie wychodzi :P :P
Freakazz - 2015-09-21, 19:40

Piękne ryby :good: :brawo: :brawo:
Radzionek - 2015-09-27, 09:54

Paweł, Twoje koi jak panny sznurem za mundurem :brawo: Wybór najlepszych sztuk sprawia Ci przykrość, co nie? Bo mnie serce by pękło :)
wolanin - 2015-09-27, 16:29

Mateusz, cieszę się, jeżeli komuś moje ryby się podobają, dzięki. Oczywiście chciałbym, aby te które mam, wyrosły i podobały się jeszcze bardziej.
Radzionek, w moim ogródku zabrakło ślimaków. No i teraz każde włożenie ręki do wody, to sprawdzanie, czy nie ma w niej ich przysmaku. Co do przykrości przy pozbywaniu się ryb - no cóż, nie mam wyboru. Jeżeli mam dwie ryby, z których jedna jest od samego początku, a druga trzy razy lepsza od pierwszej i miejsce tylko na jedną, to szukam dla tej pierwszej dobrego lokum. Kiedyś pisałem coś na temat karasi, że nigdy nie oddam i tak dalej... ale teraz nie ma żartów, oczko jest przerybione, a chciałoby się mieć ryby wciąż lepsze i lepsze...

Freakazz - 2015-09-28, 19:17

Podobają się oczywiście, jak dla mnie są idealne, ja na razie o takich tylko marzę ;)
wolanin - 2015-10-12, 07:45

Pierwsza październikowa przygrywka do zimy. Za tydzień pewnie wróci słoneczna jesień, ale już bez bananowców - dzisiaj wykopię i bez alokazji - te muszę natychmiast przenieść do akwarium pod okno w piwnicy.
W czarnej dziurze oczka koi pływają jak pływały - temperatura pewnie około 7-8 C, sprawdzę później. Miałem przy takiej temperaturze przenosić je do piwnicy, ale widzę, że na razie pływają normalnie po całym oczku. Niech jeszcze trochę posiedzą w zimnej wodzie - to dla nich jedyny okres względnego zimowego spoczynku, bo w piwnicy przy 18C trzeba je będzie karmić.


violettaxx - 2015-10-12, 11:27

Wracając do wyboru sztuki pod względem cech charakterystycznych dla danej odmiany ciężko dopatrywać się cech wystawowych Koi zakupionych w kasie standardowej oczywiście coś tam możliwe będzie ale zostało tam wrzucone pod jakiś względem bądz wzrostu, budowy ciała, ubarwienia. Malo jest Koi sprowadzane w klasie HQ albo show a większość dilerów skrupulatnie to ukrywa delikatnie mówiąc ;) bo cena takich ryb jest 2x-4x wyższa i tu też nie mamy gwarancji, że każda szt. będzie idealna ale duże prawdopodobieństwo !
wolanin - 2015-10-12, 12:22

violettaxx napisał/a:
ciężko dopatrywać się cech wystawowych Koi zakupionych w kasie standardowej

Violetta, ja na przykład o klasie wystawowej to nawet nie myślę, bo wydaje mi się, że to jest kwestia na biedę iluś tam kpln, których na obecnym etapie nie wydałbym po to, żeby pozyskać jedno wyjątkowe koi. Po prostu mam za słaby koipond na takie hece, a przy ogólnej obsadzie jeden rodzynek w cieście niczego w widoku stada by nie zmienił. Generalnie, potrzebuję tu wieloletniego doświadczenia - a zacząłem jesienią 2013 - żeby przekonać się, że potrafię trzymać koi bez jakichkolwiek wątpliwości co do jakości wody i zdrowia ryb, o prawidłowym "prowadzeniu" ich rozwoju (kolor, kształt) nie zapominając. Tymczasem wolę raczej rzadziej niż częściej szarpać się na jakiś kilkusetzłotowy zakup, stopniowo podnosząc jakość całego stadka.

A jeszcze co do jakości - tak naprawdę, to wszystkie te koibita i orny na wiosnę to jest sprzedaż odpadu. Każda ryba inna niż Tategoi to jest odpad, o ile mowa o prawdziwym Tategoi (bo czasem są oferty Tategoi, tzn. co? Japończyk sprzedał, czyli już nie jest to żadne Tategoi), czyli o rybie, którą hodowca decyduje się zostawić u siebie na następny rok, żeby sprzedać to jako Nisai czy Ake Sansai za niebotyczne pieniądze, albo i nie sprzedać...
Jakość wystawowa... O czym my tu mówimy? :)

violettaxx - 2015-10-12, 15:01

wolanin zgadza się ....ale też duża różnica tych samych Koibito i Orny dla USA i Europy
Każdy lepszy diler w Holandii jedzie i wybiera Koi bezpośrednio do Japonii giełda lub hodowcy stąd pochodzą dobre sztuki.

tom11 - 2015-10-12, 17:40

Wioletta ,Paweł wyobrażacie sobie jak któryś z polskich dilerów jedzie do Japonii i przywozi ryby ???? Ja nie!!!

Dlaczego?

A np. dlatego że widziałem ostatnio Koi zakupione za 60zł a wystawione u nas za ok. 1000zł

Więc ile by kosztował karp kupiony za 500zł ???

Wszystko ok,wiadomo są koszty wszyscy o tym wiedzą że nie jest proste przetrzymać te ryby , ale najgorsze jest to że ktoś kupi tą rybę wydaje mu się że ma wspaniały okaz za tysiaka a w rzeczywistości ma g... które Japończyk oddał po kosztach

rewi - 2015-10-12, 19:06

Trochę dziś przyprószyło, koło godziny 16 u mnie nie było już znać śniegu sam deszcz :piwko:
wolanin - 2015-10-12, 21:11

Ewa, dwa dni i jesień z powrotem :)

tom11 napisał/a:
A np. dlatego że widziałem ostatnio Koi zakupione za 60zł a wystawione u nas za ok. 1000zł

To jest polska wersja syndromu hotelu w Tibilisi z lat 90-tych: woda raz dziennie wieczorem, światło pochodzi najczęściej ze świeczki, a ceny jak w Savoy'u.

rewi - 2015-10-14, 09:55

Już jest z powrotem :D Coraz ładniej się robi :-D
wolanin - 2015-12-04, 19:23

Małe uaktualnienie tego, co w piwnicy.
Dla maluchów w 200-litrowym akwarium dołożyłem obieg wody przez drugie akwarium stojące powyżej, w którym trzymam alokazje ze stawku. Korzyść wzajemna - woda w akwarium po dwóch dobach zrobiła się z powrotem klarowna i prawie bezbarwna, a alokazje zyskały ciągły przepływ użyźnionej przez ryby wody. Zdjęcie poglądowe - trudno o dobrą jakość w marnym oświetleniu.
W akwarium stadko Kin Gin Rin Showa i po jednym Ki Utsuri, Asagi, Soragoi.
Całość działa tak: lewarem z rury 50mm woda przelewa się przez krawędź akwarium do cyklonu, stamtąd po odwirowaniu osadu i przecedzeniu przez szyfon - znowu lewarem - wędruje do wiadra z ovatą i pumeksem. Stamtąd właściwy napęd układu - pompka 35W pompuje wodę do górnego akwarium z alokazjami (po drodze UV), z którego woda lewarem przelewa się przez krawędź do pomocniczego zbiorniczka (ten niebieski, jakoś trzeba było rozwiązać wylew wody z akwarium bez wiercenia w szkle...), z którego przelewem i korytkiem z rury wlewa się do kolumny odpieniacza (te trójniki). Po oddaniu piany na dole (piana spada na tackę i odpływa rurką do wiaderka) woda wylewa się do akwarium z rybami. Wot i wsio.


tom11 - 2015-12-04, 19:46

o ja pier..........
najlepszy to jest ten ścisk do drewna.. :-D

luzio - 2015-12-04, 21:40

tom11 napisał/a:
o ja pier..........
Hehe
Mi się zaraz skojarzyło z tymi starymi kreskówkami gdzie ktoś wrzucał kulę do podobnej konstrukcji, po czym leciała ona różnymi ciągami rur i itp by w końcu spaść ci na głowę :)

wolanin - 2015-12-04, 21:41

tom11 napisał/a:
najlepszy to jest ten ścisk do drewna.. :-D

To już jego trzeci sezon, widać, jaki spracowany!

Leszek Garwolin - 2015-12-04, 21:48

Niezły labirynt.Dopatrzyłem tam w rogu filtr kubełkowy,czemu go nie podepniesz w układ?
wolanin - 2015-12-05, 11:40

Leszek Garwolin napisał/a:
Niezły labirynt.Dopatrzyłem tam w rogu filtr kubełkowy,czemu go nie podepniesz w układ?

On właśnie wyciągał przedtem wodę z wiadra z ovatą i pumeksem, ale wygląda na to, że strzeliła mu pompa. Dlatego stoi tam na razie, jakoś nie mogę się zdecydować na wyrzucenie go, nie mam na chwilę obecną pomysłów na jego użycie. Labirynt jak labirynt, inaczej się chyba nie dało, chcąc mieć podłączone te wszystkie elementy. Planuję jeszcze zastąpienie wiadra przez 80-litrowe akwarium, które wypełnię pumeksem, a na dnie dam ovatę. Może przy okazji lekko się to uporządkuje.

Zac - 2015-12-16, 17:26

Szkoda męczyć ryb,teraz zim nie ma nie widzę potrzeby żeby je wylawiac.
tom11 - 2015-12-16, 19:08

Zac
te skoki temperatury są gorsze dla koi niż jak by skuło lodem oczko.

Zac - 2015-12-16, 20:12

Ja w zeszłym roku nawet napowietrzacza nie wstawilem, w tym roku tez jeszcze nie było.
wolanin - 2015-12-16, 22:05

Zac napisał/a:
Ja w zeszłym roku nawet napowietrzacza nie wstawilem, w tym roku tez jeszcze nie było.

Zac, jeżeli mowa o koi, to ja postanowiłem sobie, że zostawię ryby na zimę tylko w przypadku, gdy będę mógł utrzymać tam 10C. Czyli nieprędko. Tom ma porównania z kondycji i zdrowotności koi po przezimowaniu w oczku i w piwnicy - zdecydowanie na korzyść drugiej opcji. Ja wyciągałem ryby z oczka zeszłej zimy na początku grudnia - było niezamarznięte, temperatura w całej objętości około 2,5C, ryby były na pół uśpione, dosłownie przewalały się z boku na bok.
W tym roku także są w Mauserze. Obserwuję je i widzę, jak się zachowują - normalnie, spokojnie sobie pływają, żadnego stresu. 20 parę ryb od 20 do 50cm i 1m3 wody - można mieć skojarzenie ze śledziami w beczce - nic z tych rzeczy. Pływają sobie to tu to tam - jak ryby akwariowe. Coś tam skubią, podpływają gdy wkładam rękę. Mają 100 litrów Helixa 13, prefiltr - cyklon taki jak w oczku, filtr mechaniczny z ovatą taki jak był w oczku. I jeszcze przeniosę/wykopię obie beczki 200-litrowe z pumeksem, wstawię je do piwnicy - czyli cały układ filtracji z tego lata minus złoże zraszane plus Helix. Do tego wymiana wody około 160-200 litrów kranówki filtrowanej przez filtry świecowe, także z węglem aktywnym. Co jeszcze mogę zrobić? Większy zbiornik, w tym roku naprawdę niepotrzebny. Za rok mogę tam zrobić około 2,5x1x1 metr.

ropi - 2016-01-08, 18:56

Przejrzałem cały Twój dorobek i bardzo mi się podoba. Ryby piękne . U mnie zdecydowanie mniej techniki ale 72m3 wody swoje robią. Ryby zimują spokojnie pod lodem z jednym napowietrzaczem . Jest super ogólnie u Ciebie i u mnie. :piwko:
wolanin - 2016-03-26, 10:39

ropi, dziękuję poniewczasie, nie zauważyłem.

A co do czasu - nie ma na co dłużej czekać z przygotowaniami do następnego sezonu. Przez dwa lata na betonowych szorstkich ścianach oczka zagnieździły się glony nitkowate. Stanowi to potężny filtr biologiczny, ale niestety w lecie glony mocno wchodzą karpiom w drogę. Postanowiłem w tym roku poprawić kolor oraz uszczelnienie ścian wyprawieniem ich gumą w płynie. Koipond poniżej linii kamieni będzie więc czarny i gładki. Przetestujemy Abratex. Nie znalazłem na jego temat żadnej negatywnej uwagi.
A zatem - spuszczamy wodę, odsłaniając zarośnięte zielskiem ściany:

Zacząłem od zrobienia sobie ścieżki do dna zbiornika, żebym miał po czym chodzić bez poślizgnięcia się:

Do usuwania skrętnicy nie wystarczył sam Karcher, pozostawia przyczepione do ściany kosmki glonów i za długo to trwa. W ruch poszła więc także metalowa szczotka do rdzy. Efekt zadowalający. Poniższe zdjęcie dobrze obrazuje przy okazji kształt dna ze spadkiem w stronę odpływu dennego:

Obecnie robota prawie skończona, zostały jeszcze ze trzy metry kwadratowe do przetarcia. Ale to już po świętach.

czester 1 - 2016-03-26, 11:54

wolanin napisał/a:
oraz uszczelnienie ścian wyprawieniem ich gumą w płynie.

przeciekało?

12marek - 2016-03-26, 12:20

Abratex?
Co zdecydowało że akurat ten preparat?

wolanin - 2016-03-26, 20:34

czester 1 napisał/a:
wolanin napisał/a:
oraz uszczelnienie ścian wyprawieniem ich gumą w płynie.

przeciekało?

Miałem taką dziwną przygodę w zimie, że pod lodem zrobiła się pustka ok. 10cm. Po jego stopnieniu deszcze uzupełniły poziom i teraz woda ani drgnie. Widzę kilka rys poniżej betonowej cembrowiny, może tamtędy woda jakoś sobie uchodziła. Trochę dziwne, bo w tym miejscu jest jeszcze opaska zbrojonego wieńca. Guma załatwi temat radykalnie.
Tak czy owak już nie dopuszczę do przemarznięcia okolicy brzegu oraz zamarznięcia wody, bo tej zimy zdecydowanie zlekceważyłem temat.

12marek napisał/a:
Abratex?
Co zdecydowało że akurat ten preparat?

Charakterystyka. Szukałem czegoś co da się zostawić jako warstwę wykończeniową, a jednocześnie co najmniej tak skutecznego, jak płynne folie uszczelniające. Elastyczna powłoka. Gładka i dość estetyczna - w przeciwieństwie do wielu wynalazków przypominających często w wykończeniu klej do płytek. Ludzie odnawiają tym nawet plandeki. Polecana także do oczek. Wychodzi dość drogo, ale np. kilkakrotnie taniej niż natrysk PU. Muszę tylko dobrze zagruntować beton rozcieńczoną folią, żeby właściwa warstwa dobrze przywarła do podłoża. Bez gruntu przy tego typu pokryciach zazwyczaj tworzy się "skórka" dość łatwo odchodząca od betonu.

12marek - 2016-03-26, 21:07

Wydaje sie to byc nizłe do tego celu. Masz gładkie ścianki.
Pytałem bo musze czyms jednak zabezpieczyc komory w moim filtrze.
Woda niestety przedostaje mi sie na zewnatrz i gdzies przesiąka do poziomu o jakies 15 cm nizszego niz moj wymarzony :(
Na moje powierzchnie betonowe mysle zeby zaciagnac czyms typu Zaprawa wodoszczelna z Hydrostopu lub Ceresita.
Mozna nakladac pedzlem lub natryskiem.
Pewnie ten Abratex bylby lepszy ale przy tak porowatych ścianach znów rozbija to budżet.
Powodzenia!

wolanin - 2016-03-26, 22:01

Nie wiem, jak z odpornością zwykłej folii w płynie na UV, ale do takich komór tak właśnie bym chyba dał.
12marek - 2016-03-26, 23:46

wolanin napisał/a:
Nie wiem, jak z odpornością zwykłej folii w płynie na UV, ale do takich komór tak właśnie bym chyba dał.

Znasz te tematy duzo lepiej niz ja.
Wydaje mi sie ze zwykla folia w plynie przeznaczona pod plytki nie spelni zadania wlasnie ze wzgledu na UV. Nie spotkalem gdzies a olisie info ze jest odporna.
A np. zaprawa Ceresita penetruje wgłąb na 5 cm :)
Ale musze jeszcze podrążyc temat...

Irkus - 2016-03-27, 06:59

Do betonowego uszczelniania dobra jest dwuskładnikowa zaprawa firmy mapei (mapelastic),robi powłokę kauczukową i odporna na warunki środowiska.
Stosuje się do uszczelniania np tarasy płaskie dachy kaskady itp :piwko:

wolanin - 2016-03-27, 08:37

Irkus napisał/a:
Do betonowego uszczelniania dobra jest dwuskładnikowa zaprawa firmy mapei (mapelastic),robi powłokę kauczukową i odporna na warunki środowiska.
Stosuje się do uszczelniania np tarasy płaskie dachy kaskady itp :piwko:

Tylko te ceny...

potentator - 2016-03-27, 10:29

Polecam ci hydroizolacje dwuskladnikowa z firmy mitech oraz przed tym oczywiscie beton grunt. Ale zebys byl pewny tego polaczenia jest specjalna tasma butylowa ktora daje sie na laczenia. Ludzie to wykorzustuja w gnojowkach studniach itp. Poszukaj hurtowni kolo siebie z mitechem a napewno maja cos takiego albo ci zamowia od producenta. Skad wogule jestes?
12marek - 2016-03-27, 16:49

A ten mitech nie reaguje? Poklikam...
Hm... no niby ta dwuskladnikowa by sie nadawala...
240 zeta za 20 kg tez bym przezył :)
Plus przesyłka :(
Kazda rada sie przyda :)
Ja z Kolobrzegu.

wolanin - 2016-04-04, 13:36

Uwaga: zdjęcia dość monotematyczne, dla zdeterminowanych.
Po wyszorowaniu koipondu powrócił widok sprzed dwóch lat:

Dyskusja o rodzajach uszczelnień w moim przypadku niczego już nie mogła zmienić - materiały zamówione przybyły. Na początek Aksilbet - świetna proporcja jakości do ceny - zasadniczo jako grunt po rozcieńczeniu wodą coś 1:1. Horror sprzed dwóch lat z suszeniem i odchodzeniem płynnej folii od betonu dał mi nauczkę, żeby przed malowaniem beton solidnie zagruntować rzadką farbą, aby jak najwięcej jej weszło w podłoże, dając solidną bazę do wiązania właściwej powłoki.
Około 1,5 litra wystarczyło na zagruntowanie całości:

Nawet sam grunt sprawił, że koipond zaczyna przypominać koipond. Tradycyjne podsuszanie wentylatorem:

Teraz już tylko właściwa przebieżka Abratexem - płynną gumą:

i efekt finalny:



A na działce
- w kąpielowym grajdołku wszystkie 4 jazie przezimowały pomyślnie:

także u karasi wszystko OK - to część licznego stadka:

violettaxx - 2016-04-04, 14:38

:brawo: szykuje się w nowym wydaniu koi pond :brawo:
wolanin - 2016-04-04, 15:23

violettaxx napisał/a:
:brawo: szykuje się w nowym wydaniu koi pond :brawo:

Dzięki Violetta, mnie cieszy to, że wreszcie będę miał czarne ściany.

violettaxx - 2016-04-04, 15:44

To na pewno podkreśli kolory Koi :good:
Irkus - 2016-04-04, 18:14

Fajny masz ten stawik na działce,jest jakoś zasilany strumieniem lub bijące źródełko.
Jazie potrzebują raczej dobrze natlenionej wody :good:

wolanin - 2016-04-04, 21:47

Irkus napisał/a:
Fajny masz ten stawik na działce,jest jakoś zasilany strumieniem lub bijące źródełko.
Jazie potrzebują raczej dobrze natlenionej wody :good:

Sprawę załatwia wielkość zbiornika - 4 ryby w zbiorniku 7 x 4,2 x 2 - pionowe ściany. Spora głębokość zabezpiecza jaziom tlen zarówno zimą, jak i w upalne lato. Zbiornik zasilany wyłącznie spływającą z terenu deszczówką.

bogu69 - 2016-04-06, 08:10

Fajnie wyszło,może wreszcie Tobie uda się dobrać materiał na wykończenie betonu który się sprawdzi.Wode lejesz jak ostatnio lekko podrasowaną czy jeszcze jakoś uszlachetniasz.Tak wogóle to czekam na efekt końcowy,kojaczki w czarnym otoczeniu tak trzymać i nie odpuszczać.
wolanin - 2016-04-06, 21:16

Tak, bardzo liczę na ten Abratex, jego trwałość, przyczepność i elastyczność. Cenowo to dobrej jakości folia, ale ja nie lubię folii.
Bogdan, ja do oczka będę lał... deszczówkę z dachu. Liczę na parę ostrych wiosennych ulew, które napełnią mi oczko, dopełnię je 1m3 wody z Mausera, tego w którym teraz pływają koi. Może uzupełnię też kilkuset litrami twardej wody z drenażu pod oczkiem. W zeszłym roku potraktowałem wodę nadmanganianem potasu, żeby wybić mikroby i utlenić substancje organiczne. Teraz być może też dam, ale małą dawkę.

rewi - 2016-04-09, 10:37

Dużo pracy, ale koi będą się czuć super ;-)
wolanin - 2016-06-06, 08:57

W tym roku ze względu na pracę przy budowie komór filtracyjnych, a przede wszystkim ukrycie pod ziemią filtra bębnowego, ryby czekały w Mauserze w piwnicy aż do początku czerwca.
Dopiero w tą sobotę przyszedł czas na przenosiny. Lekki deszczyk jakby rozmazał nieco zdjęcie, w każdym razie widać jak to wygląda. Ryby mocno podrosły, największa ok. 55cm, potem 50, sporo po 40-kilka. Żadne rekordy, ale oczko zaczyna się robić pełne. Chciałbym docelowo zredukować obsadę do ok. 10 dobrych sztuk.



Co do RDF, to musiałem wykopać (znowu kilkanaście worków ziemi) dziurę ponad metr długą i 60cm głęboką:



W dziurze zmieścił się RDF. W ferworze walki zapomniałem, że oczko i dopływ wody mam po prawej stronie, a odpływ po lewej - obecnie filtr jest wstawiony odwrotnie, a odpływ popłuczyn widoczny po lewej stronie musiałem podciągnąć w prawo (dodatkowa godzina roboty). Jak się nie ma w...



Na przyszłość - maskowanie RDF-a. Wodoodporna sklejka pomalowana farbą do oczek, na to pójdą cienkie łupki (lub ich atrapa, jeszcze się okaże):


czester 1 - 2016-06-06, 09:28

no będzie ciężko cos z tak fajnej gromadki cos "odrzucić". fakt ze jest ich za dużo. doliczyłem się 27szt. , u mnie jest 37szt. tyle ze ja mam 30m3.

aż jestem ciekaw jak będzie sprawował się prefiltr, czekam na relacje.
czemu zrezygnowałeś z poprzedniego prefiltra?

wolanin - 2016-06-06, 10:33

czester 1 napisał/a:
czemu zrezygnowałeś z poprzedniego prefiltra?

Używałem prefiltr w piwnicy, w obiegu z Mauserem - bęben z kołowrotkiem przeniosłem z prefiltra z oczka. Wymagał on bezustannego płukania, bo się zatykał. Szło na to 50W zaangażowanej do tego pompy 6500. Być może zaniedbałem kwestię porządnego przeczyszczenia sita od czasu do czasu Karcherem. Poza tym musiałem systematycznie omiatać ściany stożka, bo nie wszystko spływało na dno. Tutaj może należałoby popracować lepiej nad projektem zgarniacza.
RDF zawsze traktowałem jako rozwiązanie docelowe i muszę stwierdzić, że pomijając drobne problemy techniczne sprawdza się na razie idealnie. Zapewnia duży przepływ, oddziela wszystko poza drobnymi glonami - na te będzie UV, czekam na nowy żarnik. Spłukiwanie bębna działa świetnie. Spodziewam się kłopotów z - jeżeli się pojawią - glonami nitkowatymi, te lubią się zaczepiać na korycie popłuczyn, trzeba będzie tego pilnować (relacja na świeżo od Tomka).
Efekt jest taki: po wpuszczeniu ryb z pozoru sklarowany zbiornik wypełnił się pływającymi drobinami mułu tak na oko około 1 mm i mniej. Płukanie włączało się co parę minut. Po 1 dobie zastałem stan taki, że zero zawiesiny w wodzie, filtr włącza się raz na kilka (dziesiąt? - nie mierzyłem) minut.
Jak się coś nie posypie, to naprawdę co do filtracji wstępnej sezon będzie rewelacyjny.

czester 1 - 2016-06-06, 13:02

wolanin napisał/a:
Wymagał on bezustannego płukania, bo się zatykał.

to dziwne bo mój płukam co 25min/10sek. raz na dwa tygodnie musze spuścić wode z cyklonu i wyczyścić kołowrotek (trwa to ok 3min.), gdyż osad na siatce jest tak duży (gęsty) że ciśnienie wody nie daje rady go zrzucić.

wolanin napisał/a:
Zapewnia duży przepływ.

tzn. jaki?

wolanin napisał/a:
Spłukiwanie bębna działa świetnie.

nie widzę zraszania?

wolanin - 2016-06-06, 13:28

czester 1 napisał/a:
to dziwne bo mój płukam co 25min/10sek

Pisałem, że zlekceważyłem kwestię gruntownego przeczyszczenia siatki. Nie bardzo mogłem to robić, bo mam pompę na stałe połączoną wężem z bębnem (nierozbieralne). To dość gęsta siatka, rodzaj szyfonu.
Cytat:
wolanin napisał/a:
Zapewnia duży przepływ.

tzn. jaki?

A bo ja wiem, z dotychczasowym airliftem na 75-tce przy czystym sicie nie zauważa przepływu. Może to koło 10m3/h, nie mierzyłem. Wiem, że dopiero 25m3/h to już problem z przepustowością siatki, ma 70 mikronów.

Cytat:
wolanin napisał/a:
Spłukiwanie bębna działa świetnie.

nie widzę zraszania?

Bo nie było jeszcze zamontowane.

bogu69 - 2016-06-07, 06:46

Brawo,sporo pracy :brawo:
jimmy_88 - 2016-06-13, 13:40

Witam, tak przeglądam temat i bardzo mi się pond podoba. Kilka miesięcy minęło i chciałbym zapytać jak do tej pory sprawuje się Abratex?
Pewnie najcięższą próbę będzie miał przez zimę, ale czy polecił byś go jako alternatywę do żywicy z włóknem szklanym, bo cenowo chyba wychodzi o wiele korzystniej?

wolanin - 2016-06-13, 17:35

Cześć, Jimmy, co do oczka, to nie przecieka ani kropli, jakkolwiek w miejscu gdzie były rysy, widać białawe kreski także na powierzchni tej farby. Ja położyłem tylko jedną warstwę Abratexu, powinienem poprawić dokładnie w podejrzanych miejscach, a nie wszędzie to zrobiłem. Wygląda na to, że chcąc być pewnym efektu należałoby położyć dwie grube warstwy. Ten środek potrafi naprawdę utworzyć bardzo grubą elastyczną powłokę, ale wychodzi go wtedy bardzo dużo, pewnie z puszki jakieś 3 metry kwadratowe. Ale to i tak o wiele taniej, niż żywica z matą szklaną.
fingeron - 2016-06-14, 07:58

Fajne to oczko. Jeszcze pewnie potrwa zanim ja swoje doprowadzę do takiego stanu.
wolanin - 2016-06-18, 21:23

Parę zdjęć z dzisiejszej wizyty na działce w górach.

W stawku kąpielowym woda czysta (nie widać), ale na powierzchni pełno zwianych z łąki paprochów (bardzo widać). Pod wodą natomiast - zaskoczenie - małe jazie. Czwórka dyżurnych jazi pilnujących stawu przed żółtobrzeżkami postarała się o potomstwo. Fajnie wyglądają gromadki poruszających się w jednym kierunku maluchów. Jest ich ze setka.
Kłopot, ale i pewna satysfakcja, że jaziom jednak w stawku dobrze, skoro aż tak...



Natomiast w stawku karasi żadna niespodzianka - nie setka, a parę setek karasi z różnych sezonów. Oczko mocno obrosło głównie pałką, turzycą i sitowiem, tak może zostać, pośrodku jest głębiej.



Czym odżywiają się kijanki kumaka górskiego? - Kijanki kumaka górskiego odżywiają się tanimi chrupkami karasiowymi.


taniw - 2016-06-19, 07:10

Stawik z karasiami wygląda na naturalny i chyba taki jest?
wolanin - 2016-06-19, 08:36

taniw napisał/a:
Stawik z karasiami wygląda na naturalny i chyba taki jest?

Tak, niestety wcięło mi zdjęcia na minus.com, bo zdawałem relację z wykopów. Odtworzę je na Photobucket. To dziura w ziemi długa na jakieś 7m, szeroka może 5-6, z jedną półką ok. 30-40cm, szerokości ok 60-80cm wokół, a w środku głęboka woda tak do 1,7m - wzdłuż oczka.

Przy okazji: w Krakowie koipond dzisiaj z wodą - kryształ. Nie wiem, czy to zasługa nowego żarnika 24W UV, czy zaskoczyły filtry. Odkażenie oczka PP przed wpuszczeniem ryb przy okazji wybiło do zera glony nitkowate - efekt niezamierzony, ale fantastyczny - więc na razie mam spokój. Na ścianach formuje się powłoka bakterii i glonów - takie jasnozielone, pokrywające ściany cieniutką warstwą.



I poranne karmienie:


czester 1 - 2016-06-19, 12:19

jaką masz temperaturę wody?
taniw - 2016-06-19, 13:06

Z ciekawości zmierzył temperaturę w swoim oczku. Wynosi ona 21stopni, jest tylko o stopień chłodniejsza niż w napełnionym tydzień temu basenie.
wolanin - 2016-06-19, 16:14

A u mnie 19C. Ja mam 2/3 dnia oczko w cieniu. Nie miałbym nic przeciwko 26C, to optimum dla koi. A mocny rozwój pływających zielonych glonów zdarzał mi się nieraz pomimo tego słabego nasłonecznienia.
wolanin - 2016-07-24, 11:42

Dla udokumentowania skuteczności obrotowego filtra bębnowego (RDF) - zdjęcie pokazujące przejrzystość wody. Na środku jest około 150-170cm - tam gdzie jest kratka odpływu.


A dzisiaj - czas na rutynową sanityzację oczka PP. Zauważyłem, że kilka ryb parę razy otarło się o dno - warto utemperować przywry zanim się rozpanoszą. Drugi motyw, to zwalczanie glonów nitkowatych. W tym sezonie po wiosennym zabiegu PP glonów nitkowatych praktycznie zero, ale obecnie już da się zauważyć na ścianie zbiornika parocentymetrowe nitki. Nadmanganian znowu nieco je przykróci. Motyw trzeci i czwarty to usunięcie z wody (utlenienie) zanieczyszczeń organicznych, a zwłaszcza mitycznych inhibitorów wzrostu wydzielanych przez ryby w zagęszczonym stadzie.


Po czterech godzinach zupka koloru świeżego barszczu zmieniła się w barszcz mocno przegotowany. Mojej zapracowanej Mamie parę razy zdarzyło się przegotować barszcz i właśnie tak to wygląda. Jeszcze z godzinka i klarujemy wodę perhydrolem.


20 ml perhydrolu wieńczy dzieło, zupka nieuchronnie zmienia się w Kryniczankę ;)

Ryba2008 - 2016-07-25, 19:50

Witam. Wolamin, ile dałeś nadmanganianu do oczka? 1,2, 3 czy więcej łyżeczek od herbaty? Napisz więcej informacji na temat dawkowania nadmanganianu do wody w oczku wodnym. Ryba2008 :piwko:
wolanin - 2016-07-26, 11:12

Ryba2008 napisał/a:
Witam. Wolamin, ile dałeś nadmanganianu do oczka? 1,2, 3 czy więcej łyżeczek od herbaty? Napisz więcej informacji na temat dawkowania nadmanganianu do wody w oczku wodnym. Ryba2008 :piwko:

Ryba, dawkę nadmanganianu potasu (posłużę się angielskim skrótem PP, potassium permanganate) należy każdorazowo wyznaczyć przez wykonanie prostego pomiaru. Chodzi o to, że prawidłowa dawka musi się składać z właściwej dawki roboczej (sterylizacja, usunięcie przywr, etc.) 1,75g/m3, oraz dawki bazowej, która idzie na utlenienie i rozłożenie zanieczyszczeń zawartych w wodzie.
Dawkę bazową wyznacza się nalewając wodę z oczka do kilku litrowych słoików i odmierzając do każdego kolejnego słoika 1, 2, 3, 4 mg/litr PP. Czyli możemy sobie odważyć 1g PP i rozpuścić go w 1 litrze kranówki. Z takiego roztworu pomocniczego pobrany strzykawką 1 mililitr to zawartość 1 miligrama PP. Teraz: wstrzykujemy do naszych słoików 1, 2, 3, 4 mililitry roztworu pomocniczego i czekamy 20 minut. Po tym czasie sprawdzamy, w których słoikach roztwór odbarwił się, a w którym pozostaje odcień różowy. Pierwszy nieodbarwiony słoik wyznacza nam dawkę bazową. Czyli np. pierwszy słoik się odbarwił, a drugi pozostał różowy, więc nasza dawka bazowa to 2mg/litr czyli 2 gramy/m3, zatem sumaryczna dawka PP, jaką podamy do oczka to 2+1,75 = 3,75g/m3.
Uwaga: stosując w oczku PP należy zawsze mieć pod ręką wodę utlenioną/perhydrol. Jeżeli coś idzie nie tak - dawka perhydrolu (33% H2O2) w ilości 1ml na 1gram zastosowanego w oczku PP (lub 7 ml aptecznej wody utlenionej) w ciągu paru minut likwiduje PP rozkładając go.
Właściwie to podane dawki H2O2 dotyczą już przereagowanego PP ("przegotowany barszczyk"), więc w razie awarii (np. niepokojące zachowanie ryb przy jeszcze świeżym PP) zastosujmy najpierw taką dawkę, a w razie potrzeby możemy stopniowo dodać kolejną 1/3 tej dawki w kilku porcjach. Perhydrol = gumowe rękawiczki i okulary. Pali jak diabli.

Ryba2008 - 2016-07-27, 11:36

wolanin napisał/a:

Ryba, dawkę nadmanganianu potasu (posłużę się angielskim skrótem PP, potassium permanganate) należy każdorazowo wyznaczyć przez wykonanie prostego pomiaru. Chodzi o to, że prawidłowa dawka musi się składać z właściwej dawki roboczej (sterylizacja, usunięcie przywr, etc.) 1,75g/m3, oraz dawki bazowej, która idzie na utlenienie i rozłożenie zanieczyszczeń zawartych w wodzie.
Dawkę bazową wyznacza się nalewając wodę z oczka do kilku litrowych słoików i odmierzając do każdego kolejnego słoika 1, 2, 3, 4 mg/litr PP. Czyli możemy sobie odważyć 1g PP i rozpuścić go w 1 litrze kranówki. Z takiego roztworu pomocniczego pobrany strzykawką 1 mililitr to zawartość 1 miligrama PP. Teraz: wstrzykujemy do naszych słoików 1, 2, 3, 4 mililitry roztworu pomocniczego i czekamy 20 minut. Po tym czasie sprawdzamy, w których słoikach roztwór odbarwił się, a w którym pozostaje odcień różowy. Pierwszy nieodbarwiony słoik wyznacza nam dawkę bazową. Czyli np. pierwszy słoik się odbarwił, a drugi pozostał różowy, więc nasza dawka bazowa to 2mg/litr czyli 2 gramy/m3, zatem sumaryczna dawka PP, jaką podamy do oczka to 2+1,75 = 3,75g/m3.
Uwaga: stosując w oczku PP należy zawsze mieć pod ręką wodę utlenioną/perhydrol. Jeżeli coś idzie nie tak - dawka perhydrolu (33% H2O2) w ilości 1ml na 1gram zastosowanego w oczku PP (lub 7 ml aptecznej wody utlenionej) w ciągu paru minut likwiduje PP rozkładając go.
Właściwie to podane dawki H2O2 dotyczą już przereagowanego PP ("przegotowany barszczyk"), więc w razie awarii (np. niepokojące zachowanie ryb przy jeszcze świeżym PP) zastosujmy najpierw taką dawkę, a w razie potrzeby możemy stopniowo dodać kolejną 1/3 tej dawki w kilku porcjach. Perhydrol = gumowe rękawiczki i okulary. Pali jak diabli.


Wolamin, dziękuję na lekcję z chemii. Gratuluję wiedzy i w tej dziedzinie. Ryba2008

[ Dodano: 2016-07-27, 12:38 ]
Wniesiono poprawkę: Wolamin, dziękuję za lekcję z chemii. Gratuluję wiedzy i w tej dziedzinie. Ryba2008

wolanin - 2016-07-29, 14:36

Tymczasem na działce w górach - popadało, polało i maślaki wystawiły głowy z trawy.
O maślaki rywalizujemy ze ślimakami.

rewi - 2016-08-01, 17:02

Kto wygrywa na chwilę obecną ;-) ładne sztuki :D
wolanin - 2016-08-04, 08:36

Dzisiaj monografia poświęcona Asagi. Ta ryba to trochę sukces, trochę porażka.
Sukcesem jest sprawdzenie się szans upatrywanych w zakupionym parę lat temu maluszku, który wyglądał bardzo niepozornie, lecz pewne cechy sugerowały przynależność do tej odmiany (Asagi: Japończycy wszystko traktują bardzo poetycko i metaforycznie. Akurat ta ryba skojarzyła im się z popielatym długim kamieniem-osełką używanym do ostrzenia samurajskich mieczy - ta osełka nazywa się Asagi):

Lekką porażką jest natomiast coś co stało się z tą rybą na parę metrów przed metą - wszystko OK, pięknie ładnie, dopóki u ryby około 50cm nie zauważyłem pewnej nieregularności w kształcie. Drobiazg, ale lekko przeszkadza. Może to ikra tak się rozwinęła. Zobaczymy, co się zmieni po jesiennym okresie ograniczonego karmienia.
Przy okazji - Doitsu Kohaku po lewej od Asagi: jeżeli przyglądniemy się dokładniej białej plamie przy początku płetwy grzbietowej, to jeszcze parę tygodni temu była ona osobnym zamkniętym czerwoną krawędzią obszarem - co jest uznawane za pewien błąd wzoru. Teraz to zamknięcie zostało przerwane i biała plama połączyła się z resztą białego obszaru poniżej:
A u Asagi - niepozorne, ale postępujące zmiany ubarwienia: Beni obecnie zagościło także na płetwie ogonowej, paręnaście plam na łuskach pojawiło się też na ogonie, nawet nieco powyżej linii bocznej. Całość Beni wciąż nieco w formie kanoko (plama koloru na środku łuski), choć prawdziwe kanoko to raczej kolor rozbity na łuskach nie sąsiadujących ze sobą.

U Asagi podoba mi się cynobrowy kolor funazoko ("spód okrętu" - kolor poniżej linii bocznej u tej odmiany):

Obok Asagi po prawej to, co zrobiło się w czasie lata z Kumonryu - na wiosnę był całkiem czarny. Nie mam co do niego dużych oczekiwań, po prostu ciekawe jest obserwowanie niesamowicie gwałtownych (czasem w ciągu kilku dni) zmian ubarwienia tej odmiany:

Ryba2008 - 2016-08-04, 13:03

Witam. Piękne te Twoje rybki. A wodę kryniczankę tak czystą, to chyba z pewnością w Biedronce dla nich kupujesz. Pozdrawiam. Ryba2008 :piwko: :brawo: :brawo:
wolanin - 2016-11-25, 16:38

Dzięki za dobre słowa.

Dzisiaj jedne z ostatnich zdjęć tego sezonu w moim koipondziku.
Temperatura 7C, ryby albo na dnie, albo stoją sobie w grupie, pływać już im się nie bardzo chce.


Jako że zapowiadane są nieco niższe niż dotychczas temperatury, przykryłem oczko pasami folii bąbelkowej, która pływa sobie swobodnie po powierzchni wody. To na razie dość symboliczna izolacja, chodzi o odcięcie ruszającej się jeszcze wody (airlift) od zimnego powietrza.

czester 1 - 2016-11-25, 16:57

oby tylko jakiś koi nie potrzebował powietrza...
Ryba2008 - 2016-11-25, 18:14

Witam. A nie należałoby napowietrzać wody pod folią bąbelkową?
Bardzo spodobał mi się pomysł Wolamina dot. sposobu wykorzystania folii bąbelkowej. Przypomina to pokrywę bąbelkową w basenach ogrodowych. Pozdrawiam. Ryba2008 :piwko: :yahoo:

wolanin - 2016-11-25, 18:46

Do zbiornika wpływa woda pompowana airliftem (powietrzną pompą mamutową), czyli nasycona powietrzem.
KILERK1 - 2016-11-27, 10:23

Co dzieje się z folią gdy spadnie więcej śniegu, nie zatopi jej?
Ile warstwy masz tej folii?

wolanin - 2016-11-27, 11:02

KILERK1 napisał/a:
Co dzieje się z folią gdy spadnie więcej śniegu, nie zatopi jej?
Ile warstwy masz tej folii?

Stosuję ją w tym roku pierwszy raz. Mogę się tylko domyślać, że śnieg spowoduje dostanie się wody pomiędzy warstwy folii i ponad nią, zmniejszając nieco jej izolacyjność. Dałem dwie warstwy, ale docelowo na zimę przykryję wszystko (także cembrowinę) tyloma warstwami, na ile mi wystarczy. Ponieważ nie miałem ochoty płacić ok. 3-4 zł za m2 grubej folii izolacyjnej, więc kupiłem za kilkadziesiąt zł rolkę 80m x 1 zwykłej cienkiej folii do pakowania. To jest folia jednostronna, o wiele lepsza izolacyjna ma co najmniej dwie warstwy z zamkniętymi przestrzeniami powietrznymi pomiędzy.
Zapewne użyję też innych materiałów, które się nawiną, choćby styropian i ciężka folia budowlana do przykrycia całości.

p.s. tak sobie rzuciłem okiem na przewodnictwa cieplne
- wody 0,56 W/m K
- lodu 2,2 W/m K
Zastanawiające. Podobnie jak z powietrzem - woda to bardzo dobry izolator, ale ma tą nieszczęsną właściwość poruszania się - konwekcji. Czyli woda zamknięta w małych komórkach powinna znacznie lepiej izolować niż lód.
Styropian i tak bije na głowę powyższe - 0,036 W/m K

Paweł, czy wystające części cembrowiny masz jakoś zaizolowane?

KILERK1 - 2016-11-27, 11:46

Ja jeszcze nic nie izolowałem, szukam prostych rozwiązań, stąd moje pytania.
Rafal22 - 2016-11-27, 19:09

Ja swoje oczka (2szt) już od 2-3lat, zabezpieczam luźno ułożonymi płytami styropianowymi (2 warstwy po 10cm) i całość przykrywam grubą folią budowlaną. Oczywiście cały czas mam włączone napowietrzanie. Faktem jest, że nie ma ostatnio mroźnych zim, ale nawet w trakcie ok 3tygodni mrozu -10 st.C, nie pojawiła się nawet cieniutka tafla na wolnych przestrzeniach powierzchni oczka. Sam byłem zaskoczony skutecznością tej metody.
wolanin - 2016-11-28, 09:03

Rafal22 napisał/a:
Ja swoje oczka (2szt) już od 2-3lat, zabezpieczam luźno ułożonymi płytami styropianowymi (2 warstwy po 10cm) i całość przykrywam grubą folią budowlaną.

Tak, to jedna z opcji. W oczku styropian można ściśle dopasować, trudniej obłożyć nim brzegi - także chcę uchronić je przed mrozem. Tu bardziej sprawdzi się folia i być może wełna mineralna w workach.

kmarkot - 2016-11-28, 10:51

Z tego co napisał @Rafal22 a ja zrozumiałem .To układa 2 warstwy styropianu po 10 cm który luźno sobie pływa ,a całe oczko przykrywa folią budowlaną .
Czyli całe oczko zabezpieczone jest przed zamarzaniem.
Muszę przyznać że to ciekawe rozwiązanie.

czester 1 - 2016-11-28, 11:26

a co z brakiem dopływu światła? ma jakiś wpływ na ryby?
wolanin - 2016-11-28, 14:50

czester 1 napisał/a:
a co z brakiem dopływu światła? ma jakiś wpływ na ryby?

Pewnie ma, gdybym planował zimowanie ryb w oczku, to zrobiłbym jakieś okno z kilku warstw folii bąbelkowej. Ja oczko zabezpieczam jedynie przed przemarznięciem i uszkodzeniem ścian, ryby będą w piwnicy. Na razie są w oczku, stąd tymczasowa akcja z folią.

Ryba2008 - 2016-11-28, 19:10

wolanin napisał/a:
czester 1 napisał/a:
a co z brakiem dopływu światła? ma jakiś wpływ na ryby?

Pewnie ma, gdybym planował zimowanie ryb w oczku, to zrobiłbym jakieś okno z kilku warstw folii bąbelkowej. Ja oczko zabezpieczam jedynie przed przemarznięciem i uszkodzeniem ścian, ryby będą w piwnicy. Na razie są w oczku, stąd tymczasowa akcja z folią.


Czy to oznacza, że ryby Koi nie mogą zimować w oczku w polskim klimacie?

wolanin - 2016-11-28, 20:48

Ryba2008 napisał/a:
wolanin napisał/a:
czester 1 napisał/a:
a co z brakiem dopływu światła? ma jakiś wpływ na ryby?

Pewnie ma, gdybym planował zimowanie ryb w oczku, to zrobiłbym jakieś okno z kilku warstw folii bąbelkowej. Ja oczko zabezpieczam jedynie przed przemarznięciem i uszkodzeniem ścian, ryby będą w piwnicy. Na razie są w oczku, stąd tymczasowa akcja z folią.


Czy to oznacza, że ryby Koi nie mogą zimować w oczku w polskim klimacie?


Dlaczego? Mogą sobie siedzieć pod lodem (w lekkim półmroku), byle temperatura na dnie miała te 4C. Jeżeli pracuje filtracja podobnie jak w lecie mocno mieszając wodę lub nie ma pokrywy lodowej czy jakiejś sztucznej, to woda może mieć i 2C, wtedy już zaczyna być kiepsko. Natomiast mając do wyboru trzymanie koi pod lodem i trzymanie ich w piwnicy po około 2 miesiącach jesiennego okresu postu - dlaczego nie wykorzystać zimy na normalne karmienie i pobyt ryb w komfortowych warunkach - zakładając porządną filtrację i stałą podmianę wody.
Dla koi cała zima w 4C to jednak duże obciążenie, potem bywają osłabione i podatne na choroby.

Woda w oczku zeszła do 6C. Jeszcze parę dni muszą ryby tam posiedzieć, może ten atak zimy jakoś się przetrzyma. Dołożyłem kolejną warstwę folii.

taniw - 2016-11-28, 20:52

Mogą, ale musi być spełnionych kilka warunków. Najważniejsze to chyba głębokość oczka jego napowietrzanie. Dlatego chyba łatwiej przenieść je na zimę do jakiegoś w pełni zabezpieczonego zbiornika. .wolanin, w końcu dotarło do mnie dlaczego zamieniasz nieprzepuszczający gazów lód na nieprzepuszczającą gazów folie.
wolanin - 2016-11-28, 21:14

taniw napisał/a:
wolanin, w końcu dotarło do mnie dlaczego zamieniasz nieprzepuszczający gazów lód na nieprzepuszczającą gazów folie.

Tak, bez ryb gazy nie mają znaczenia :) a mi zależy tylko na ochronie przed zamarznięciem.

potentator - 2016-11-29, 08:28

Tak przygladam sie waszym komentarzom i jesli ja mialbym w swoim stawie koi i je musial wylapywac przy kazdej zimie to bym chyba musial jakies kropelki na nerwy brac. Dlatego nie mam koi tylko rodzime gatunki plus zlote orfy. Nie mowie ze zle ze koi macie bo sa przepiekne ale roboty z nimi co nie miara... U mnie w stawie 20x7 nie ma szans wylowienia...
wolanin - 2016-11-29, 09:10

potentator napisał/a:
jakies kropelki na nerwy brac

Najważniejsze żeby się przy tym dobrze bawić, każdemu pasuje coś innego.
Akurat co do wyławiania, to nawet w moim miniaturowym oczku przy dużej akcji jak wyławianie całej obsady - nie ścigam ryb podbierakiem, lecz mam zrobione coś w rodzaju sieci rybackiej z pływakami u góry i ciężarkami na dolnej krawędzi. Po rozciągnięciu tego wzdłuż jednego boku tworzy się pionowa kurtyna, którą mogę przeciągnąć i zgromadzić ryby w jednym miejscu, skąd łatwo je wybrać. Dla ryb (i mnie) jest to o wiele mniej stresujące, niż polowanie i podchody z podbierakiem.

luzio - 2016-11-29, 09:52

potentator napisał/a:
Tak przygladam sie waszym komentarzom i jesli ja mialbym w swoim stawie koi i je musial wylapywac przy kazdej zimie to bym chyba musial jakies kropelki na nerwy brac. Dlatego nie mam koi tylko rodzime gatunki plus zlote orfy. Nie mowie ze zle ze koi macie bo sa przepiekne ale roboty z nimi co nie miara... U mnie w stawie 20x7 nie ma szans wylowienia...

Ale jeśli jest dość głęboko to może by przezimowały? Zastanawiam się nad taką opcją u siebie, bo wyławianie nie wchodzi w grę.

potentator - 2016-11-29, 09:56

Karas koi odpada jest za slaby, mialem u siebie i wszystkie padly nie przez zime tylko na wiosne..., karpie sa mocniejsze ale to zalezy od ciebie bo przypuszczam ze na dluzsza mete tez blado z nimi...
Rafal22 - 2016-11-29, 19:54

kmarkot napisał/a:
Z tego co napisał @Rafal22 a ja zrozumiałem .To układa 2 warstwy styropianu po 10 cm który luźno sobie pływa ,a całe oczko przykrywa folią budowlaną .
Czyli całe oczko zabezpieczone jest przed zamarzaniem.
Muszę przyznać że to ciekawe rozwiązanie.

Zgadza się. Pierwsza warstwa styropianu pływa sobie bezpośrednio po powierzchni oczka, i to wcale bardzo ściśle nie dopasowana, ta że jest sporo wolnych przestrzeni między płytami. Na to układam drugą warstwę styropianu, też bez zbytniego pedantyzmu. A na to wszystko kładę dopiero folię murarską. W folii robię parę otworów, aby woda z topniejącego śniegu mogła wpływać pod folię. Żeby folii mi nie zwiało, układam na sam wierzch kilka cięższych patyków a dookoła oczka przygniatam ją kamieniami. Co do światła- też się zastanawiałem czy ryby i rośliny przeżyją te kilka miesięcy bez światła. Ponieważ za pierwszym razem, zima mnie zaskoczyła i nie zdążyłem wyłapać ryb i przenieść do garażu- nie miałem wyjścia i zaryzykowałem. Przeżyły wszystkie ryby, żaby i rośliny. Na powierzchni wody, w miejscach gdzie były przestrzenie między płytami styropianowymi, nie pojawiła się nawet cieniutka warstwa lodu.

zbiho - 2016-11-30, 06:15

Ryzyko stosowania takiego ocieplenia jest duże,jest gdzieś na forum film gdy po weekendzie właściciel wrócił do domu,była awaria prądu i filtry i napowietrzanie stanęło.
Wyławiali potem martwe ryby :(( ,wszystkie zdechły.

wolanin - 2016-11-30, 07:18

zbiho napisał/a:
Ryzyko stosowania takiego ocieplenia jest duże,jest gdzieś na forum film gdy po weekendzie właściciel wrócił do domu,była awaria prądu i filtry i napowietrzanie stanęło.
Wyławiali potem martwe ryby :(( ,wszystkie zdechły.

Tam woda była ogrzewana, duża obsada dużych okazów koi. Takie ocieplenie co do ryzyka jest dokładnie takie samo jak pokrywa lodowa. Od tego jest napowietrzanie.
Przy tamtej obsadzie wartej pewnie jak nie kilkadziesiąt to kilkanaście tysięcy Euro zapewniłbym monitoring ciśnienia (nie zasilania) powietrza w napowietrzaczu.

wolanin - 2016-12-10, 12:12

Wczoraj 9.12 przeniosłem ryby do piwnicy. Poszło dość sprawnie. Ryby ospałe w 4C niespecjalnie uciekały przed podbierakiem, więc obyło się bez rozciągania sieci. Dotychczas mało używałem tego podbieraka - specjalny okrągły do koi i jakkolwiek nieraz widziałem na filmach jak to się odbywa, to miałem wątpliwości, czy taka płytka siatka faktycznie okiełzna moje półdzikusy. Okazało się, że to jednak znakomicie działa. Bardzo pomocny był jeden filmik-instrukcja typu "Jak chwytać koi" pokazujący jak łagodnie i pewnie wyprowadzić koi na powierzchnię do siatki. Pierwsze próby zagarnięcia ryby jedną ręką do plastikowego worka z jednoczesnym podtrzymywaniem drugą podbieraka (jeszcze nie zaopatrzyłem się w docelowy koisock a ten zrobiony z nogawki od piżamy jest trochę mały) szybko pokazały, że praktycznie jest to niemożliwe. Przygotowałem więc sobie dwie podwieszki z drutu, które po zahaczeniu o krawędzie podbieraka utrzymują go w poziomie akurat lekko ponad wodą (hmm... gdy to piszę przyszła refleksja, że przecież mogłem też wspomóc się miednicą). I tak - ryba do podbieraka, przeczołganie się do zawieszek nie dopuszczając do zanurzenia siatki i ucieczki ryb (po przepompowaniu 1,5m3 do Mausera i filtrów poziom wody jest jakieś pół metra poniżej terenu) - następnie obejrzenie sobie z bliska każdej ryby, zagarnięcie jednej lub dwóch-trzech do worka, wypuszczenie z niego tyle ile trzeba wody, spacer do Mausera, wypuszczenie ryb, nabranie wody z Mausera tyle ile było w worku i spacer do koipondu, odczepienie zawieszek (znowu pozycja mocno w dół na kolanach) - w kółko kilkanaście razy. Niezła gimnastyka, jeszcze dzisiaj lekko czuję przyjemne zmęczenie w mięśniach. W pojedynkę nie miałem za bardzo czasu na zdjęcia, poniżej jedyne z Goromo i Hi Showa w worku:

potentator - 2016-12-10, 22:30

fajne to masz, ale powiedziec ci szczerze jakbym mial tyle zachodu z rybami to wolalbym ich nie miec. Wylawiac co roku i wpuszczac. Wiem ze z Koi tak trzeba. Ale ja tam wole swoje rodzime gat. karpia, amura,tolpygi, lina, karasia. Wiem moze nie sa tak efektowne jak koi, ale jak sie je odpowiednio wyhoduje to tez beda podplywaly do karmienia. Ja nie wylawiam, tylko pilnuje zeby przerebel byl. Wole tradycyjne oczko/staw. niz koi pond. Ale szacunek za wytrwalosc w hodowli.
wolanin - 2016-12-11, 08:38

potentator napisał/a:
fajne to masz, ale powiedziec ci szczerze jakbym mial tyle zachodu z rybami to wolalbym ich nie miec

Zauważ, że tu nie chodzi o żadną kalkulację korzyści, tylko o hobby. O samą przyjemność zajmowania się tematem, w najróżniejszych aspektach.
Nikt nikogo do niczego nie zmusza i to jest piękne, ludzie robią różne dziwaczne rzeczy i ich to cieszy... Ja akurat nie chciałbym po prostu kupić sobie stada koi np. zlecając całość dealerowi, zlecić budowę i zapłacić komuś za utrzymanie koipondu, a potem tylko łazić, pić kawę/piwo i gapić się na ryby z wysokości leżaka ;) .

taniw - 2016-12-11, 10:01

wolanin, czy nie lepiej by było zabudować na zimę oczko? Czyli wykonać przenośną szklarnię latem wykorzystywaną do uprawy pomidorów, a na zimę instalowaną nad oczkiem. Konstrukcja wykonana z lekkich kształtowników aluminiowych i polwęglanu komorowego. Plus jakieś delikatne ogrzewanie w wypadku wielkich mrozów oszczędziła by może wiele stresu rybom.
potentator - 2016-12-11, 12:30

Dlatego cie podziwiam :) fajnie ale strasznie duzo zachodu...
wolanin - 2016-12-11, 15:53

taniw napisał/a:
wolanin, czy nie lepiej by było zabudować na zimę oczko? Czyli wykonać przenośną szklarnię latem wykorzystywaną do uprawy pomidorów, a na zimę instalowaną nad oczkiem. Konstrukcja wykonana z lekkich kształtowników aluminiowych i polwęglanu komorowego. Plus jakieś delikatne ogrzewanie w wypadku wielkich mrozów oszczędziła by może wiele stresu rybom.

taniw, szklarnia to fajny pomysł, tylko że u mnie akurat oczko przyklejone jest jedną krawędzią do murka i siatki od sąsiada. Nieregularny kształt też nie pomaga, ale na dłuższą metę gdyby opracować jakąś rozbieralną konstrukcję zapewniającą szczelność to można by iść dalej. Do tego potrzeba paru innych elementów - ocieplenie ścian, brzegów, etc.. Temat na jakiś kolejny rok być może...

wolanin - 2017-01-09, 11:19
Temat postu: Zima 2017
Z krótkiej parogodzinnej wizyty na działce w Beskidach przywiozłem parę zdjęć ostrej zimy.
Z tematów oczkowych - jedno. Zbiornik z jaziami pod 20cm śniegu i paroma lodu. Przygotowany jesienią przewód napowietrzający - rurka przeciągnięta przez peszel - jak na razie (czy będzie jeszcze ostrzej tej zimy niż te -20C?) zdaje egzamin - powietrze ciągle płynie, a w lodzie (środek zdjęcia) wciąż dziura wielkości piłki.

taniw - 2017-01-09, 19:17

Piękny widok.
wolanin - 2017-01-09, 21:35

taniw napisał/a:
Piękny widok.

To 100% zasługa zimy, ale niech trwa jak najkrócej.
Ciekawe co zostanie z oczeretu - widać jego i zawijasy jego cienia po lewej u dołu.

taniw - 2017-01-10, 13:18

Ja poobcinałem późną jesienią większość roślin. Oczeret też, odrośnie.
jimmy_88 - 2017-01-17, 11:57

Witam po dłuższej nieobecności, chciałem zapytać jak się sprawdza hydroizolacja pond'u zrobiona z tej farby? Czy jeszcze za wcześnie na opinie, trzeba czekać do wiosny?

"(jeszcze nie zaopatrzyłem się w docelowy koisock a ten zrobiony z nogawki od piżamy jest trochę mały)"

Z mojej wiedzy wynika że takie prowizoryczny wynalazek z nieodpowiedniego materiału może uszkadzać warstwę śluzu u ryb, co prowadzi do zwiększonego ryzyka infekcji.

wolanin - 2017-01-17, 18:28

jimmy_88 napisał/a:
Witam po dłuższej nieobecności, chciałem zapytać jak się sprawdza hydroizolacja pond'u zrobiona z tej farby? Czy jeszcze za wcześnie na opinie, trzeba czekać do wiosny?

Jestem zadowolony, nic nie przeciekało. Z obserwacji przy samym malowaniu - zalecałbym dokładne przejechanie rysy jakimś rylcem, żeby farba dobrze wypełniła i pokryła szczelinę.

Cytat:
"(jeszcze nie zaopatrzyłem się w docelowy koisock a ten zrobiony z nogawki od piżamy jest trochę mały)"

Z mojej wiedzy wynika że takie prowizoryczny wynalazek z nieodpowiedniego materiału może uszkadzać warstwę śluzu u ryb, co prowadzi do zwiększonego ryzyka infekcji.

Racja Jimmy, jakkolwiek miękka i mokra piżama raczej śluzu nie ściągnie, gorzej gdyby to była szorstka tkanina czy siatka. Tak czy owak rozglądam się za wersją ze szczelnym rękawem ze śliskiego płótna, zapewniającym utrzymanie wody przy przenoszeniu. Albo kupię, albo rozejrzę się, z czego to się robi. Zresztą, mógłby to być choćby rękaw z folii plastikowej.

wolanin - 2017-03-06, 14:43

Coraz więcej wiosennych akcentów na forum. U mnie oczko już wolne od lodu, ale ryby pojawią się tam dopiero za trzy miesiące, o ile nie wymyślę czegoś na dogrzanie wody. Dzisiaj marzec po wczorajszej wiośnie pokazał - też w zasadzie wiosnę - 10 minut mocnego gradu.


musasz - 2017-03-06, 20:39

Witam! Wymyśl coś, bo ja też chętnie bym skorzystał ;) U mnie jeszcze lód, ale jak wiesz oczko w cieniu :-( Ja myślę o jakimś kolektorze używanym i położeniu go na altanie. Może coś znajdę.
wolanin - 2017-03-06, 21:38

musasz napisał/a:
Witam! Wymyśl coś, bo ja też chętnie bym skorzystał ;) U mnie jeszcze lód, ale jak wiesz oczko w cieniu :-( Ja myślę o jakimś kolektorze używanym i położeniu go na altanie. Może coś znajdę.

Mariusz, zastanawiam się czy nie zacząć od natryśnięcia wewnątrz oczka paru cm twardej pianki PU. A dalej - chyba skończy się na kolektorach, no ewentualnie można byłoby potraktować koipond jako powiedzmy dodatkowy pokój i podciągnąć tam gałązkę CO...

musasz - 2017-03-06, 22:01

Ocieplenie ścian byłoby dobre, ale raczej kłopotliwe. Gdyby za dnia podgrzać wodę to może przez noc wszystkiej energii by nie oddała, a i gleba by się stopniowo nagrzewała. Po jakimś czasie może by się temp. podniosła. Tak myślę.
kmarkot - 2017-03-07, 11:18

U mnie ani grama lodu. W Białymstoku gdzie podobno misie polarne biegają po ulicy ,a poważnie to średnie temperatury niższe niż pozostałej części kraju .Z resztą jeszcze parę tygodni temu jeszcze leżał śnieg ,w Warszawie nie było po nim śladu.
Ale pompkę napowietrzającą mam w piwnicy gdzie jest 17'C + parę metrów rurki napowietrzającej owiniętej wokół rury co .Kamień w oczku na 50 cm.
Rozwiązanie się sprawdza tylko powyżej -5'C gdyż na skutek różnicy temperatur w rurce skrapla się woda i zamarza. Dlatego przy większych mrozach w zimę pompkę napowietrzającą przenosiłem do nieogrzewanego garażu.
Moim zdaniem jest to tani sposób na dostarczenie paru wat energii do oczka, i to stały.
W przypadku kolektorów słonecznych zmienny zależności od słońca jest czy go niema.
Mimo wszystko warto by się pochylić nad kolektorami do basenów z PVC ,lub zrobić kolektor samemu sporo filmów jest youtube.

potentator - 2017-03-07, 12:38

Mi przy minus 32 stopniach w tym roku nie zamarzlo. Ale mam sposob na to :D a zabki zaczynaja sie juz pokazywac... Tylko znow pijawki beda mialy pozywke... :/
wolanin - 2017-05-20, 20:42
Temat postu: Wiosna 2017 - nowy sezon rozpoczęty (dopiero teraz!)
Tak, dopiero teraz rozpoczęty nowy sezon.
Wczorajsze popołudnie spędziłem na szybkim organizowaniu przeprowadzki ryb z Mausera w piwnicy do koipondu w ogródku. Woda 13-14C - zimnooo! Wylałem więc jakieś 2m3, przeciągnąłem z domu z łazienki wąż, ustawiłem wodę na najbardziej gorącą jak się dało... nie mierzyłem czasu, ale jakieś 2 godziny piecyk buzował na wysokich obrotach. Na szczęście kranówka pozbawiona jest chloru :-D . Drugi etap to spuszczenie wody z Mausera - także do oczka i gdy zostało na dnie jakieś 20cm - etap trzeci - przenosiny 17 sztuk koi. W międzyczasie jeszcze przeniesienie filtra bębnowego i zamontowanie go na swoim miejscu przy koipondzie, opróżnienie dwóch beczek z worków z pumeksem, przepłukanie ich, ponowne napełnienie. Nie zdążyłem tej wiosny z uruchomieniem docelowego filtra komorowego 3x1,3x1,2m - uporczywe deszcze zmiękczyły ziemię i ta zaczęła mi zjeżdżać na dno wykopu. Temat załatwiło dopiero wbicie kilkunastu kątowników tworzących ścianki oporowe. Mam nadzieję, że może jeszcze w trakcie sezonu uda się wykończyć pierwszą z trzech komór, wywalić beczki i przełożyć do tej komory worki z pumeksem.
Ponieważ przenosiny ryb tym razem były słabo przygotowane, decyzja ad hoc - więc woda w oczku nie jest tak klarowna, przefiltrowana, jak to bywało w poprzednich latach. Do tego koi wpuszczone do zbiornika natychmiast podniosły z dna co tam się nazbierało w czasie wiosny - a wczesną wiosną oczko było opróżnione i przemalowane Axilbetem. Woda w zasadzie czysta, ale trochę śmieci w niej pływa. To wyciąga obecnie filtr bębnowy (sito 70 mikrometrów), a potem dołożę jeszcze jeden obieg z filtracją przez ovatę i dalej na złoże zraszane.
Co do koi - przeszły w trakcie wiosny w Mauserze infekcję aeromonas, na niektórych jeszcze znać ślady, np. ostatni nabytek Hi Utsuri ma nad głową dwie białe plamki - na szczęście szybko się to goi. Kolejne stresujące doświadczenie, na szczęście z pomyślnym zakończeniem.
Krótki filmik

cebullka - 2017-05-21, 06:04

ja już kubek kawy złapałam i zabieram się za oglądanie filmiku....a tu się skończył od razu :(( :(( :((
piękne wielkie ryby ...tylko proszę o więcej :-D

pozdrawiam Ania

taniw - 2017-05-21, 07:11

Czasami sie cieszę, że nie przyszło mi do głowy by hodować karpie. Piękne ryby ale ja wolę to swoje badziewie ...
wolanin - 2017-05-21, 07:47

:piwko: taniw, zapewne moje opisy siermięgi i stresów borykania się z pozyskaniem i utrzymywaniem koi odstraszają, ale po pierwsze każdy może sobie poradzić inaczej - jeden pieniędzmi, inny sprytem, którego u mnie być może za mało... Po drugie, tak czy owak sądzę, że dobrze jest to opisywać dając do myślenia - czy warto się porywać na utrzymywanie tych ryb? Dla mnie bezdyskusyjna jest zasada: im więcej wysiłku, tym większa satysfakcja.
cebulka, dziękuję za zainteresowanie :) . Jakiś film zrobię, ale najpierw muszę zrobić porządek z wodą. Tymczasem może coś wrzuci Tomek czy Violetta? - oj, jest na co popatrzeć.

taniw - 2017-05-21, 08:11

W pełni się z tobą zgadzam. Szkoda tylko, że są tacy którzy decydują się na posiadanie koi bez przeczytania wcześniej postów twoich bądź innych hodowców.
stanislaw65 - 2017-05-21, 10:31

Witam Violetta, może nam pokażesz swoje koi, dawno Ciebie nie było na tym forum.
wolanin - 2017-06-18, 11:54
Temat postu: Czerwiec 2017
W oczku woda jeszcze trochę zielona, ale wzięło mnie dzisiaj na udokumentowanie obecnego stanu. Trochę jeszcze na niektórych rybach widać ślady zimowej walki z bakcylami. Zwłaszcza Hi Utsuri świeci z daleka białą plamką na grzbiecie, na szczęście zanikającą. Przy 17 sztukach mam obecnie trzy i pół ryby na metr sześcienny. Biorąc pod uwagę filtrację, to przeliczeniowo na metr sześcienny wychodzi mniej niż jedna. Jeszcze nie odpaliłem pierwszej komory w ziemi, około 1-1,5m3.

Koi czerwiec 2017

luzio - 2017-06-18, 12:01

Ale kluchy! Jak na nie patrzę to nabieram nieodpartej chęci na na 2, 3 sztuki. Są takie co dałyby radę przezimować w oczku?
wolanin - 2017-06-18, 12:04

luzio napisał/a:
Ale kluchy! Jak na nie patrzę to nabieram nieodpartej chęci na na 2, 3 sztuki. Są takie co dałyby radę przezimować w oczku?

Każda da radę, byle w oczku było te 4C przy dnie. Uwaga: decyzja o trzymaniu koi to zazwyczaj droga w jedną stronę ;)

czester 1 - 2017-06-18, 20:26

jaka temperatura wody? jakoś te ryby mało ruchliwe (ja tak mam przy 10-12st), a może przejedzone, choć u karpi to mało możliwe...
wolanin - 2017-06-18, 22:11

czester 1 napisał/a:
jaka temperatura wody? jakoś te ryby mało ruchliwe (ja tak mam przy 10-12st), a może przejedzone, choć u karpi to mało możliwe...

Woda dość chłodna, nie mierzyłem, ale nie ma więcej jak 18C. Karmię je dość często jak jestem w domu, więc nie rzucają się mocno na jedzenie, jakkolwiek są bardzo zainteresowane karmą i znika natychmiast wszystko, co im wrzucę.

wolanin - 2017-09-26, 15:52

Aktualizacja z dzisiaj
Koi wrzesień 2017

wolanin - 2018-05-15, 07:49

W tym roku ciepły Maj przyśpieszył przenosiny koi z piwnicy do stawku.
Od jakichś dwóch lat pracuję nad betonowym trzykomorowym filtrem wykopanym w kącie ogródka. Procedura ta sama co przy koipondzie - mozolne wykopywanie ziemi wiaderko po wiaderku, potem worek po worku wywożenie jej a to na działkę, a to na okoliczne miejsca z robotami ziemnymi.
Na wiosnę zacząłem wykańczanie pierwszej komory - dokończenie obmurowywania ścian, postawienie pierwszej ścianki wygradzającej komorę, izolowanie ścian jakimś Atlasem Woderem.
Poprzedni system to dwie równoległe beczki z pumeksem oraz trzecia równolegle z tymi dwiema - z ovatą, dla podczyszczania wody z glonów. Beczki znajdują się w bardziej surowej części komory, częściowo jeszcze dnami wkopane w ziemię. W tym miejscu w przyszłości będą dwie następne komory.
Gdy stwierdziłem, że prace przy pierwszej komorze są wystarczająco zaawansowane - raz kozie śmierć - rozbroiłem i pociąłem pierwszą z beczek. Pozostało więc wykończyć i uruchomić całość filtracji w oparciu o pierwszą komorę.
Takie preparaty jak płynne folie dla utwardzenia wymagają całkowitego przeschnięcia. Konieczne było suszenie Wodera, bo przy dnie w rogach nigdy by nie wyschnął.

Tak to wygląda mniej więcej w całości.
Muszę wymyślić jakieś maskowanie pokrywy filtra bębnowego.
Ma ktoś jakieś namiary na coś z czego można zrobić sztuczny kamień, w miarę lekki, w miarę możliwości elastyczny? Przymocowałbym to na pokrywie. Musi być nie do odróżnienia.

Następna rzecz to poukładanie na dnie drenażu ze skrzynek, a na nim worków z pumeksem wyciągniętych z beczek. Wyszło zaledwie dwie warstwy worków, przydałoby się jeszcze ze trzy - cztery.


Nad workami z pumeksem jest wystarczająco dużo miejsca dla pudełkowego filtra z ovatą - z niego woda idzie na złoża zraszane, pompowana Aqua Novą 6500. Natomiast główny obieg wody idzie z pierwszej komory rurą 110 do airlifta.

I jeszcze filmik z rybami. Przepraszam za lekkie chwianie się obrazu, no jakoś tak wyszło.
Koi Maj 2018

taniw - 2018-05-15, 08:35

Świetna robota. Ciekawe jak przy ciągłej rozbudowie twój układ filtracyjny będzie wyglądał za 10lat.
Ale cały czas brakuje mi tu nawet malutkiej strefy błotnej. No wiesz te "azoty i fosfory".

wolanin - 2018-05-15, 08:51

taniw napisał/a:
Ale cały czas brakuje mi tu nawet malutkiej strefy błotnej. No wiesz te "azoty i fosfory".

Dzięki taniw. Nie mam jak zrobić strefy błotnej, ale planuję zrobić filtr akwaponiczny wzdłuż jednej z granic ogródka - kilka metrów długości, ok. 80cm szeroki, 40 cm głęboki. Kosaćce, strzałki, etc.

czester 1 - 2018-05-15, 15:45

jaką masz temperaturę wody ze tak niemrawo pływają, moje tak pływały przy 10stC, obecnie jest 20st.
oraz ten mniejszy platyna butterfly (jeżeli się nie mylę) nie ma coś z płetwami skrzelowymi, jakieś postrzępione...?

wolanin - 2018-05-15, 18:41

czester, moje oczko jest w cieniu, tylko przez parę godzin pas 1m jest bezpośrednio oświetlony słońcem. Mam obecnie kilkanaście stopni, ryby zawsze zachowują się w ten sposób. Nie sądzę, żeby powodowało to u nich dyskomfort, ale myślę o wyrównaniu temperatury jakimś solarem. Z końcem wiosny oczko ma 20C i więcej, więc jest OK.
Oba butterfly mają płetwy postrzępione, to taka uroda tej odmiany.

ruslan007 - 2018-05-15, 19:06

Oczko typowo pod rybki, owe są wypasione jak to się gada. Mój jeden koi (bo tylko jeden) pływa jeszcze wolniej od tych co pokazuje kolega i jest zadowolony "chyba".
Przepiękna sceneria otaczająca stawik to ten klimat kolegi, z moim duchem filtr akwaponiczny musi być jest to cząstka systemu jakże zdrowa dla ryb, a "kup" jest wiele i filtry musza się sprężać. Jednym zdaniem świetna stylistyka, stawik wypasiony pod kątem koi oraz możliwości udoskonaleń filtrów super.

kmarkot - 2018-05-15, 20:40

Przy tak małej powierzchni może warto zainteresować się hydroponiką NFT



Skutkiem ubocznym może być liść sałaty lub zupełnie coś innego.
Oto moja uprawa podłączona do akwarium.


wolanin - 2018-05-15, 20:57

Dzięki Wam za uwagi i wskazówki. Faktycznie hydroponika zrobiona jako ścianka dałaby wiele możliwości łącznie z zaopatrywaniem miejscowej weganki w zieleninę :-o .
Temat rozwojowy i do przemyśleń.

kmarkot - 2018-05-15, 21:33

Skoro jesteś na tak :-D
Podam tobie link który pomoże w realizacji.
http://www.fao.org/3/a-i4021e.pdf


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group