AurorA - 2007-11-09, 21:08 Temat postu: Pielęgnacja stawów hodowlanych Poniższe dane pochodzą z książki "Chów ryb w małych stawach" być może przydadzą sie osobom mających stawy hodowlane, ale mi chodzi głównie o pokazanie zupełnej odmienności utrzymania takich stawów w porównaniu do oczek wodnych. Publikacja jest dość nowa, a wydaje sie że autor nie bardzo ma pojęcie o ochronie prawnej gatunków czy też ogólnie o ochronie środowiska. zwalczanie glonów CuSO4 (0,25 mg/l) (dawka Cu 0,2g/m3 jest szkodliwa dla człowieka) uciążliwe glony niszczy się poprzez celowe mącenie wody (rozrzucanie zawiesiny gliny) lub doprowadzanie do zakwitów – woda amoniakalna 2,5-3 mg/dm3, siarczan amonowy (300kg/ha) superfosfat ponad 100kg/ha metoda ta ma na celu osłabienie docierania światła do glonów wapnowanie na suche dno wapno palone CaO 1-2 tony na ha wodorotlenek wapnia Ca(OH)2 1,5-2,5 tony/ha węglan wapnia CaCO3 się nie nadaje powyższe dane dla gleb lekkich na glebach ciężkich odpowiednio 2,5-3 lub 2,5-3,5 t/ha w celu dezynfekcji (niszczy bakterie w warstwie 3 cm) – 10t/ha wapna palonego nawożenie organiczne fekalia 20-240 hl/ha po przekompostowaniu 15-30 t/ha gnojowica 60-100 m3/ha -stosujemy co 10-14 dni po 10-20m3/ha I teraz najciekawsze 
bezkręgowce i ich larwy oraz kijanki niszczy się wylewając na jeden ha mieszaninę 15-30 litrów oleju napędowego + -,4 l mixolu lub superolu zabiegi te przeprowadza się aby kijanki czy płazy nie zjadały narybku populacja 100 żab zjada przez dwa tygodnie 22 tys szt narybku letniego karpia udział ryb w diecie stanowi 84 % (czerwiec) I co o tym myślicie? iwosek - 2007-11-09, 21:22 No faktycznie tragedia z tymi kijankami 
Ogólnie to te sposoby to takie drastyczne 
Ernest - 2007-11-09, 21:25
..rwa skąd takich biorą,jeszcze pewnie doktor,albo wyżej w hierarchii.Niech Sobie w  wleje te + - 4l ,może więcej.Ja mu proponuje mobil,castrol będzie lepiej chodził
A co on uważa że jak rozwali tyle oleju na hektarze to rybom nie zaszkodzi,może ryby przeżyją ale My je zjemy 
JAREK G - 2007-11-09, 21:40 Kurde aż się nie chce wierzyć w takie metody  prawie niemożliwe
A z drugiej strony ciekawe jak to jest faktycznie z tymi kijankami i nie chodzi mi o metody ich zwalczania bo te są obrzydliwe tylko o ich dietę
Kaef - 2007-11-09, 22:19 No właśnie. Od kiedy nasze kijanki są drapieżnikami?? Przecież one odżywiają się padliną i pokarmem roślinnym. No chyba, że chodzi o kijanki płazów ogoniastych, ale te raczej też na ryby nie polują. Autor chyba nie bardzo ma pojęcie o tym co za bzdury pisze
AurorA - 2007-11-09, 22:38
Dr hab. Janusz Guziur książka została wydana w roku 2000
ale obecnie
Produkcja ryb w małych zbiornikach - rok wydania 2006 wojtas - 2007-11-10, 09:06 nie rozumiem,jak mozna takie bzdury wypisywać w obecnych czasach.Jak w ogóle doszlo do wydania takiego gniota. znam kilka gospodarstw stawowych,i tam na szczeście takich metod nie stosują,ale te stawy są nastawione głównie na wędkarstwo.a jak jest w innych?Az strach kupić na wigilię karpia zaprawionego ropą i chemikaliami. samuraj - 2007-11-10, 14:19 masakra -- metody niczym opowieści żulików z pod sklepu monopolowego
choć już pisałem kiedyś że słyszałem o wlewaniu gnojówy do stawów chodowlanych , natomiast także słyszałem że nie które gatunki kijanek są kanibalami ale nie słyszałem aby polowały na narybek Kaef - 2007-11-10, 14:55 Nasze są padlinożercami, nie gardzą martwymi osobnikami nawet swojego gatunku. A tutaj nie chce podważać autorytetu autora, ale jest on dla mnie jakiś wątpliwy. Bajbas - 2007-11-10, 17:55
 zobacz: jajogłowy Guziur
A może tak byśmy ruszyli na gościa np. organizując wysyłkę e-maili protestujących na jego konto i do jego rektora? W mordę trzeba się buntować! A jak czytam takie wyczyny to zaczynam rozumieć Jackona, myślałem że on przesadza, ale widzę że niekoniecznie
Bajbas PS. W międzyczasie sprawdziłem jego namiary. Jest adres, można pisać. Może tak byśmy ruszyli tyłki i facetowi napisali co o nim myślimy. W końcu Hubert i S-ka maja wiedzę o płazach a i tytuły się znajdą  no a tzw. stosunek do przyrody to - brak słów. Facet jest z wydziału ochrony środowiska i rybactwa. NO jeśli tacy chronią środowisko to do kwadratu
AurorA - 2007-11-10, 18:51 Książka "Chów ryb w małych stawach" jest dość obszerna i na pewno zawiera szereg ciekawych informacji- sam sie co nieco nauczyłem, choć przeczytałem tylko pobieżnie. Przykładów jak powyższe nie ma wiele, ale pewnie jeszcze by sie coś znalazło. Jak wpadnie mi w ręce ta nowsza pozycja to porównam czy coś się zmieniło. A swoja droga to była chyba najlepiej się sprzedająca książka w moim sklepie/ już jej nie mam. Bajbas - 2007-11-10, 19:04
rozumiem, że to jest dyplomatyczna odpowiedź na mój postulat, cóż komercja
Bajbas Ernest - 2007-11-10, 22:33 I co teraz ,czy kupicie karpika na wigilię może sardynka z puszki Jestem przekonany że do takich praktyk nie dochodzi w dolinie karpia,nikt by nie pozwolił na taką degradację środowiska.Cała dolina karpia jest w natura 2000 i nie ma szans aby książkowa sytuacja zaistniała
Jacek ma rację ,naukowcy są ....bani 
Kaef - 2007-11-10, 22:37 Ja jestem bardzo ciekawy jak tacy ludzie zdobywają te tytuły. Może to samo napisał jeszcze w swoich pracach na tytuły Przecież pisanie takich bzdur musi być karane.
wojtas - 2007-11-11, 09:20 mnie szczegolnie zszokowała propozycja zastosowania fekalii/czyli odchodów ludzkich/przy produkcji ryb konsumpcyjnych.Smacznego karpika... A z tą szkodliwoscia zab to duża przesada.ludzie mają w oczkach i zaby i dużo narybku. Mazur - 2007-11-11, 11:07
Spokojnie, to naukowiec pisze o znanych mu metodach, żyjemy w wolnym kraju i nie ma tematów tabu. Eutanazja też jest zakazana ale pisać można lecz stosowanie jest zakazane, tak i w tym wypadku od czuwania jest ochrona środowiska. Idąc tym tokiem rozómowania to każdy pisaż kryminałów powinien siedzieć w kryminale. Nikt nas nie zwolnił od myślenia a nukowwcy są po to by był postęp, na drzewa już nie wrócimy, lasy są puste nikt tam nie kopie ziemianek. Kaef - 2007-11-11, 11:14 Hehe, niby racja, ale skoro opisał to tak dokładnie, to musiał gdzieś stosować tą metodę. Tak mi się przynajmniej wydaje
iwosek - 2007-11-11, 11:35 Ja myśle podobnie jak Kaef - ze tak na chlopski rozum - to gdzieś musiał to juz stosować bo widać dokładny opis. Arek mam pytanko - gdzie można dostać owa ksiazke - chetnie bym poczytal.
Ja się nie martwie - karpiki ze stawu kolegi - ma staw moze na pol hodowlany i naprawde nie widzialem aby stosowal takie sposoby, malo tego co roku lata z aparatem za zabami i szuka wszelkiego rodzaju zyjatek
AurorA - 2007-11-11, 13:58
Ja juz nie mam, ale wystarczy w stukać tytuł w google http://www.google.pl/sear...lient=firefox-a znalazłem tez fragmenty w necie http://www.google.pl/sear...hs=Q3W&filter=0 ciekawe jest to http://www.nasz-czas.lt/513/rolniczy1.html Mnie teraz interesuje ta pozycja http://www.biblioteka.fau...odowla_ryb.html jackon - 2007-11-11, 20:45 jak kiedys pisalem o pracy naukowcow to co niektorzy sie poruszyli to naprawde ciekawa praca, kopiuj i wklej ja na nieszczescie mam z nimi czesty kontakt
a pomysly maja jak z innej planety milej lektury
ja juz dawno tego nie czytam jackon - 2007-11-11, 20:55 najsmieszniejsze jest to,ze facet kopiowal z literatury powojennej
lubi grzebac w archiwum
kiedys faktycznie stosowano podobne metody, ale chemii wtedy praktycznie nie bylo do tego przepisy sanitarne i ekologiczne byly w powijakach Mazur - 2007-11-11, 21:02 I słusznie że nie czytasz zresztą ja też ignoruję takie texty bo głupota rozdmuchana robi tylko sztuczną reklamę autorowi i zamiast zgasić rozświetla nazwisko, nie na darmo mówi się że mowa jest srebrem a milczenie złotem. Hubert - 2007-11-12, 14:16 Rozmawiałem dziś z prof. Guziurem - autorem omawianej książki. Powiedział mi, że bardzo żałuje, iż tak napisał (chodzi o ON, mixol itp.), gdyż teraz rozmaitej maści ekolodzy dzwonią do niego i krytykują. Zamiarem profesora było jedynie pokazanie jednego z najbardziej drastycznych przykładów, jaki hodowca ryb może podjąć, aby zwiększyć rentowność swojej hodowli. Sam nigdy tego nie stosował, ani nie słyszał, aby ktoś w Polsce tak postępował. Dane te pochodziły z jakiejś publikacji zachodniej sprzed wielu lat, które w swojej książce tylko zacytował. Ponadto profesor podał mi przykład, iż w Niemczech przed wpuszczeniem kroczków sypie się nawet ponad tonę wapna palonego, co zabija wszelkie życie (zwykle bowiem daje się 200-300 kg/ha) i nikt o tym nie mówi. Niestety odniosłem wrażenie, że było po części dokładnie tak, jak pisał wyżej Jackon. jackon - 2007-11-12, 20:04 tona wapna palonego na hektar to dawka mala, optymalnie wrzuca sie dwie tony, przy dokladnym osuszeniem stawu kopie sie dodatkowe rowy odplywowe do odprowadzalnika mnicha ja stosuje dawke 500-600kg na 250 m2 do tego co roku zaczynam hodowle od inkubacji ikry ploci w stawie i od wylegu innych ryb wazne jest tylko,aby staw zalac woda tuz przed wpuszczeniem wylegu,aby nie rozwinal sie wiekszy plankton z regoly zalewam warstwa 0,5m slupa wody, potem uzupelniam wojtas - 2007-11-12, 20:16 ja pamiętam jak w latach 70 ubiegłego wieku czyscili parkowy staw z którym zawsze były kłopoty.dali tego wapna mnóstwo,po zalaniu całe dno było białe.Zbiornik byl niezarybiony,ale zabom to nie przeszkadzało,szybko się pojawiły ponownie. AurorA - 2007-11-13, 00:02
na początku tego tematu właśnie takie dane podałem, a celu dezynfekcji 10 ton na ha Bajbas - 2007-11-13, 00:09
Jak można nawet w książce popularnej podawać rzeczy niesprawdzone. Ponadto jak się od kogoś przepisuje to sie podaje skąd. To z niego jest naukowiec jak z koziej d... trąba!
Bajbas PS. I teraz pomyślcie - jeśli tacy pisali opinie o Raspudzie to ... jeśli tacy piszą raporty o zagrożeniu dorsza to .......... PS.2
Roman postęp nie na tym polega, że się pisze co się zasłyszało. Naukowiec ma coś sam zbadać, powiedzieć jak to zrobił, by inni mogli zrobić replikę jego badań (w tym przypadku poprowadzić hodowlę) i zweryfikować jego wyniki. Jak myślisz, że ten człowiek coś odkrywa, to wlej mixol do oczka i opisz co się działo
Mazur - 2007-11-13, 07:34 Głównym celem mego postu było zmniejszenie reklamy tego gościa jak przeczytałem że jest popyt i poszukiwanie tego ,,dzieła''. Facet wkrótce będzie się chwalił jaki to on wybitny bo nakład rozszedł się jak świeże bułeczki. Niestety pogoń za sensacją jeszcze dominuje nad rozsądkiem. jackon - 2007-11-16, 05:18 Bajbas, tacy naukowcy wlasnie pisza o Rospudzie i o ochronie dorsza w Morskim Instytucie Rybackim w Gdyni jeden z tych profesorkow zwolnil sie pod naciskiem rybakow znam dobrze ta placowke, nieraz mialem tam spotkania utrzymuja sie z dzierzawy pomieszczen dla Agencji Restrukturyzacji Rolnictwa i innych podmiotow za komuny dali im potezny budynek, teraz to wykorzystuja wystarczy wejsc na ich strone i spojrzec na programy badawcze ciekawa lektura
o efektach tych prac nie wspomne, kiedys z nudow poczytalem troche ich wypociny praktycznie w kazdej pozycji brakowalo mi jednej wiadomosci - ile gorzaly wypili piszac takie brednie
Bajbas - 2007-11-16, 12:09 Jacek to przykre, ale niestety trzeba powiedzieć krótko skansen. Tylko wnioski można wyciągać różne. Skoro ekspertyzy dotyczące Rospudy piszą tacy (że można budować) to może jednak rację maja zieloni (że nie można). Skoro tacy piszą nie można łowić dorsza, to znaczy że można łowić (tu zieloni be). Krótko mówiąc kiszka 
A jak dodamy do tego niewielką solidarność w naszym narodzie (byle do siebie) to mamy co mamy. Dla mnie jeden wniosek jadę wiosną na rzekotki i olewam .......... wyprodukowane przez takich naukowców.  Bajbas
AurorA - 2007-12-16, 17:41 Pożyczyłem od Huberta nową książkę prof. Guziura - metody się nie zmieniły, ale jest opis że są nieco drastyczne, można też przeczytać że świeże pogniecione kijanki są dobrą karmą dla zwierząt i że skrzek należy niszczyć  O prawnej ochronie płazów ani słowa
aby nie przepisywać daję fotkę jednej stronki z tej książki 
Kaef - 2007-12-16, 19:43 Toż to jest chore... samuraj - 2007-12-16, 19:51 także z tego "dzieła" dowiemy się że zaskroniec jest szkodnikiem
AurorA - 2007-12-16, 19:56 mnie bardziej interesuje co stanie się z tym rozlanym ON i Mixolem i jaki to ma wpływ na środowisko Kaef - 2007-12-16, 20:00 Aż dziwne, że nikt jeszcze z ochrony środowiska się tym nie zajął. Chyba że literatura to nie ich sprawa. jackon - 2007-12-16, 20:03 wola po drzewach skakac, tam tv ich kreci
JAREK G - 2007-12-16, 20:31 Arek daj następną stronę bo ciekawy jestem jaki wymyślił sposób na czarne kormorany
AurorA - 2007-12-17, 01:13 nie chcę kopiować całej książki do netu o kormoranach pisze że można odstrzelać jest też zdjęcie zabitej czapli która wisi na kiju nad stawem i ma odstraszać inne
ciekawostką jest że wrony i sroki tez łapią ryby jackon - 2007-12-17, 05:47 znam stawy hodowlane, gdzie maja pozwolenie na odstrzal kormoranow ja mam problemy z czaplami siwymi, kormoranow nie widzialem u mnie na stawie, a w poblizu gniazduja duze stada wojtas - 2007-12-17, 07:38 pomijając drastyczność tekstu widze w nim 2 błędy.Kijanki zab nie oddychają powietrzem atmosferycznym i nie zjadaja narybku-są głównie roslinożerne. Kaef - 2007-12-17, 10:53 Gdy brakuje tlenu w wodzie potrafią oddychać tlenem atmosferycznym. Podpływają do powierzchni i zaczerpują bąbelek. Co do zjadania narybku to po prostu komedia Nasze są roślino-padlinożercami.
iwosek - 2007-12-17, 13:37 [eh] szkoda gadać, czyli z tego co tutaj pisze wynika, ze w oku nie powinienem mieć ani jednej rybki - bo zaby/ptaki/other powinny mi je wszystkie wyjesc, ja pownienem w odwecie wylac olej do wody, zeby zabic kijanki/zaby, powinienem siedziec z kałasznikowem nad okiem i strzelac do wszelkiego ptactwa - chore wojtas - 2007-12-17, 16:53 J jeszcze trzeba by czasem zrobić kupę do oczka/autor zaleca fekalia jako nawóz organiczny/ AurorA - 2007-12-17, 17:09 przypomnę tylko że książka nie traktuje o oczkach a o produkcji ryb w małych zbiornikach, a tu nie liczy się piękno tylko kilogramy
emilek7 - 2007-12-21, 08:54 z tego co wiem to zaby mogom zjesc narybek , lub małom rybke , lecz kijanka to wontpie , poniewarz jak tu jest wstompione som roslinozercami tak sam jak zaskroniec tez jest pasorzytem bo wcina nasze rybki 
|
