Oczko wodne - forum
Forum miłośników oczek wodnych.

Zwierzęta w oczku - Płazy- ochrona prawna

Kaef - 2007-08-16, 23:35

Niestety nie mam wielu fotek. Nie robiłem gdyż mój aparat nie jest w stanie robić ładnych fotek w zbliżeniu;/
Młody osobnik


Dorosły samiec



Nie besztajcie mnie za fatalną jakość zdjęć :P

elfikp - 2007-08-17, 09:03

Szkoda że nie masz samca w szacie godowej .

Niedawno jak pod pniakiem znalazłem samca traszki grzebieniastej to był grubszy( aparatu nie miałem).

Na wiosnę będziesz mógł złapać jakiegoś samca do zdjęcia
;)

Kaef - 2007-08-17, 09:48

Tego upolowałem już takiego wychudzonego :/ Podtuczyłem troche i wypuściłem. Na wiosne porobie fotki traszkom grzebieniastym i zwyczajnym, będe miał wtedy lepszy aparat więc wyjdą lepsze.
Yahilles - 2007-08-17, 11:54

Rozumiem, że tutaj łapanie i hodowanie chronionych zwierząt jest uważane za coś normalnego? :oops:
Kaef - 2007-08-17, 16:32

Jak widzisz nie każdy jest taki święty jak Ty.
elfikp - 2007-08-17, 21:31

Robienie zdjęć nie jest zabronione .
Yahilles - 2007-08-17, 22:17

Co, może jeszcze powiecie że to całkiem normalne i nie ma nic złego w łamaniu prawa?
A o robieniu zdjęć nie mówię tylko o tym, że ktoś się chwali że hoduje złapane traszki :x

Kaef - 2007-08-17, 22:18

Czytaj dokładnie że traszki były wypuszczone.
Yahilles - 2007-08-17, 22:48

Cytat:
Czytaj dokładnie że traszki były wypuszczone.

Przeczytałem. Jednak to nie zmienia faktu, że je przetrzymywałeś, nie?

Kaef - 2007-08-17, 22:56

Przetrzymywałem. I co?? Mam się teraz z tego wyspowiadać??
Yahilles - 2007-08-17, 23:21

Że jesteś dumny z łamania prawa to już sprawa twoja...
Kaef - 2007-08-17, 23:35

Wierz mi że gdybym nie miał potrzebnej wiedzy i doświadczenia to bym się za to nie zabierał. Dumny jestem z udanego rozmnażania i odhowu młodych.A prawo do tego jest żeby je łamać :P
Pozdrawiam

Yahilles - 2007-08-17, 23:45

Kaef napisał/a:
Wierz mi że gdybym nie miał potrzebnej wiedzy i doświadczenia to bym się za to nie zabierał. Dumny jestem z udanego rozmnażania i odhowu młodych.

Teraz kapuję. ;) To lepsze niż goście którzy łapią zwierzaki nic o nich nie wiedząc a potem pytają na forum czemu "jaszczurka" nie chce jeść marchewki :-D Każdy rozród to powód do dumy ;)
Kaef napisał/a:
A prawo do tego jest żeby je łamać :P

Cóż, na dłuższą metę nie zgodziłbym się z tym :soczek:

AurorA - 2007-08-17, 23:47

elfikp napisał/a:
Robienie zdjęć nie jest zabronione .


Ooooooo nie koniecznie. Trzeba mieć odpowiednie zezwolenia - nie do zdobycia.

JAREK G - 2007-08-17, 23:53

Kaef napisał/a:
A prawo do tego jest żeby je łamać :P
Kaef, spowiadać się nie musisz ,a le tak na forum lepiej nie pisz :?
Kaef - 2007-08-18, 00:05

Dobra przepraszam wszystkich i pokój panowie :D :D
Hubert - 2007-08-18, 08:09

elfikp napisał/a:
Robienie zdjęć nie jest zabronione .


Mylisz się bracie. Otóż na robienie zdjęć zwierzętom chronionym trzeba mieć specjalne zezwolenie od konserwatora przyrody. Ponadto jeśli chcemy wcześniej złapać zwierzę do zdjęcia (np. traszkę), to potrzebne jest drugie zezwolenie na odłów zwierzęcia chronionego z jego naturalnego siedliska. Już o tym chyba pisałem przy okazji różanek. Aby uzyskać takie zezwolenia trzeba przedstawić masę papierów, m.in. rekomendację z ośrodka naukowego itp. Jednym słowem bariera jest tak skuteczna, że wiele osób nic sobie nie robi z takiego prawa, a i druga strona przymyka oczy - nie znam przypadku, żeby za robienie zdjęć żabom bez zezwolenia pociągnieto kogoś do odpowiedzialności.

Mazur - 2007-08-18, 10:38

Trochę mnie dziwi bierne zachowanie moderatorów, mamy oczka, kochamy przyrodę więc nie tolerujmy łamania prawa, w moich oczach gostek zarobił na kreche za głupotę chwalipięty, chwalić się też trzeba umieć a prawo wymyślono tylko dlatego że ludzie nie potrafią posługiwać się sumieniem i odrużniać dobro od zła.
Kaef - 2007-08-18, 11:03

Kochać przyrode a łamać prawo to są dwie różne rzeczy. Od zawsze się tym interesuje i to lubie więc?? Pogłębaić swojej wiedzy nie da się aż tak z książek, doświadczenie też jest ważne. Wszystkie zwierzęta bez najmniejszego uszczerbku na zdrowiu zostały wypuszczone więc mam czyste sumienie. A co powiesz o traszkach sprzedawanych w sklepach zoologicznych?? Z całym szacunkiem do moderatorów i adminów, możecie mnie zbanować, może niektórym na forum to ulży. W średniowieczu pewnie byście mnie spalili na stosie i co?? Dalej byście w nim żyli. Ale wydaje mi się że forum służy do dzielenia się swoją wiedzą, doświadczeniami, spostrzeżeniami itp. I co z tego że niektórzy znają prawo, jak nie mieli okazju zaobserwować bardzo ciekawych zachowań, szczególnie podczas zalotów, rozwoju od zapłodnionego jaja zawiniętego w liść do momentu wyklucia i rozwoju w dorosłego płaza i wielu innych rzeczy gdyż prawo im tego zabrania.
Pozdrawiam

Yahilles - 2007-08-18, 12:15

Kaef napisał/a:
A co powiesz o traszkach sprzedawanych w sklepach zoologicznych??

Może to, że są to zwierzęta z innych krajów, które w Polsce są całkowicie legalne?

Kaef napisał/a:
Od zawsze się tym interesuje i to lubie więc??

A ja lubię cukierki i zabieram je ze sklepu nawet wtedy, kiedy nie mam na nie pieniędzy :roll:

Kaef napisał/a:
co z tego że niektórzy znają prawo, jak nie mieli okazju zaobserwować bardzo ciekawych zachowań, szczególnie podczas zalotów, rozwoju od zapłodnionego jaja zawiniętego w liść do momentu wyklucia i rozwoju w dorosłego płaza i wielu innych rzeczy gdyż prawo im tego zabrania.

Człowieku, zrozum, że nie trzeba łapać zwierząt żeby badać ich ciekawe zachowania.
Są jeszcze inne gatunki traszek grzebieniastych, które przy odrobinie wysiłku można kupić, np. Triturus carnifex, Triturus dobrogicus.
I nie opowiadaj tu żadnych głupot o średniowieczu, obrażając się o zwrócenie uwagi za łamanie prawa...
www.moje.zaby.xx.pl - ten koleś ma zakuty łeb i jak z nim pisałem to ciągle powtarzał że chce zostać wielkim badaczem płazów, ma już sprawę na policji ale mimo to jest z siebie dumny.
Rób co chcesz, ale nie unoś się z tym tak.

Kaef - 2007-08-18, 13:17

Yahilles napisał/a:
Kaef napisał/a:
A co powiesz o traszkach sprzedawanych w sklepach zoologicznych??

Może to, że są to zwierzęta z innych krajów, które w Polsce są całkowicie legalne?


Nie tutaj akurat chodzi mi o nasze traszki. A jak się zapyta sprzedawce skąd je ma to odpowiada że ktoś mu przyniósł :/
www.moje.zaby.xx.pl ten typ nawet pisać nie potrafi :P

Fakt niech mod naprawi topic z OT, a jak ktoś chce pogadać na spokojnie to na PM.
Pozdrawiam.

elfikp - 2007-08-18, 14:18

Jeśli nie można robić zdjęć zwierzętom chronionym to w takim przypadku chyba każdy na forum złamał prawo... :-o

Bez zezwolenia to nawet zwykłej sikorki nie można zrobić zdjęcia bo jest pod ochroną :bum:

Między Bogiem a prawe to robienia takich zdjęć nikomu nie szkodzi, zwłaszcza jeśli się nie łapie i płoszy zwierząt.

Pozdrawiam :pa:

AurorA - 2007-08-18, 16:57

Niektóre przepisy faktycznie są wymyślane na wyrost i nie sposób ich respektować. Myślę że postępowanie miłośników przyrody nie wyrządzi wielkich szkód dla środowiska.

Płazy giną głównie z innych powodów, choć główną przyczyna jest człowiek. Obserwowaliśmy z Hubertem pewne stawy w okolicy, które są obecnie zasypywane gruzem i innymi śmieciami i pewnie nikt nawet nie pomyślał że były te stawy ostoją dla tysięcy chronionych płazów. nie wiem kto dał na to zezwolenie i czy potrzebne były łapówki, ale fakt jest faktem - tam to dopiero jest masakra.

Hubert - 2007-08-18, 17:05

elfikp napisał/a:
Między Bogiem a prawe to robienia takich zdjęć nikomu nie szkodzi, zwłaszcza jeśli się nie łapie i płoszy zwierząt.


Dokładnie tak. Raczej niedozwolone jest przeszkadzanie/płoszenie robieniem zdjęć np. ptakom odbywającym lęgi lub łapanie w siatkę żab celem ich obfotografowania. Jeżeli ktoś włazi w woderach do wody i rozbiera żeremia bobrów celem zrobienia zdjęcia środka, to oczywiście łamie prawo itd, itd. Chyba nikt ze stróżów prawa nie będzie miał nam za złe, gdy stojąc nad brzegiem stawu będziemy robić zdjęcia żabkom - to już by była przesada i nadgorliwość.

Jako moderator tego działu proszę o nie zamieszczanie na forum postów mówiących o łapaniu czy przetrzymywaniu w niewoli zwierząt chronionych!

Kaef - 2007-08-18, 18:00

AurorA napisał/a:
Niektóre przepisy faktycznie są wymyślane na wyrost i nie sposób ich respektować. Myślę że postępowanie miłośników przyrody nie wyrządzi wielkich szkód dla środowiska.

Płazy giną głównie z innych powodów, choć główną przyczyna jest człowiek. Obserwowaliśmy z Hubertem pewne stawy w okolicy, które są obecnie zasypywane gruzem i innymi śmieciami i pewnie nikt nawet nie pomyślał że były te stawy ostoją dla tysięcy chronionych płazów. nie wiem kto dał na to zezwolenie i czy potrzebne były łapówki, ale fakt jest faktem - tam to dopiero jest masakra.


Dokładnie tak jest u mnie niestety;/ Jak będe miał czas to wybiore się w plener i porobie fotki. Aha i mam pytanie gdzie można zgłosić takie bezkarne wywozy gruzu i śmieci?? Policja i gmina o tym wie i nic nie robi aby temu zapobiec.

W polsce wszystkie płazy są chronione, prócz żab zielonych (śmieszka, wodna, jeziorkowa) których okres ochronny trwa od 1.03 do 31.05.

Mazur - 2007-08-18, 18:08

Hubert napisał/a:

Jako moderator tego działu proszę o nie zamieszczanie na forum postów mówiących o łapaniu czy przetrzymywaniu w niewoli zwierząt chronionych!


:brawo: i oto mi chodziło.

Hubert - 2007-08-18, 18:57

Kaef napisał/a:
W polsce wszystkie płazy są chronione, prócz żab zielonych (śmieszka, wodna, jeziorkowa) których okres ochronny trwa od 1.03 do 31.05


Nie, nie, to już jest nieaktualne! Wszystkie płazy i gady objęte są w Polsce całoroczną ochroną ścisłą.

Kaef - 2007-08-18, 19:06

Dzięki za uaktualnienie :D
Yahilles - 2007-08-18, 21:18

Hubert, wiesz może coś konkretnego i aktualnego na ten temat:
Cytat:
Sprawa hodowli gatunków krajawych jest dość skomplikowana. sam kiedyś chciałem mieć Salamadre plamistą i dość szczególowo informowałem się co do wymogów prawnych. Sprawa wygląda następująco zezwolenia na odłow z natury osoby prywatne raczej nie dostaną więc pozostaje pozyskanie osobników z poza terenu Polski. Na taki przywóz trzeba mieć zezwolenie Ministra Ochrony Środowiska. To nie jest aż takie straszne ale problem powstaje gdy dany gatunek się rozmnoży i wtedy takie samo zezwolenie jest wymagane od osoby która by chciała od nas kupić rozmożone przez nas zwierze. Taka procedura prawna skutecznie zniechęca nowych właścicieli. Nie jest wystarczające do hodowli to że kupimy zwierze urodzone w niewoli. Sprawa ma się zmienić ponieważ w planach ustwowych jest zapis o koncesjonowaniu hodowli i w takim przypadku wystarczy miec koncesje aby legalnie sprzedawać zwierzęta a nowi właściciele nie będą zobligowani do pozyskiwania innych zezwoleń. Pozdrawiam Piotr

?
To cytat odpowiedzi jaką uzyskałem na TCP.

Hubert - 2007-08-19, 06:44

Yahilles napisał/a:
zezwolenia na odłow z natury osoby prywatne raczej nie dostaną

To prawda. Szansa jednak istnieje jeśli ktoś (tak jak np. ja) działa wspólnie z jednostką naukową typu uczelnia lub instytut i ma jej poparcie.

Yahilles napisał/a:
Na taki przywóz trzeba mieć zezwolenie Ministra Ochrony Środowiska

Tak, ale to wcale nie jest takie proste.

Co do reszty to zapewne coś jest na rzeczy, bo wiem, ze dyskusje trwają. O wiele jednak aktywniejsi od terrarystów są na tym polu ptakarze, którzy wzorem innych krajów, np. Czech domagają się wprowadzenia licencji na swobodny odłów i hodowlę chronionych gatunków ptaków śpiewających tj.: szczygieł, gil czy makolągwa.

elfikp - 2007-08-19, 14:13

Odnośnie trzymania traszek krajowych to wiele razy słyszałem jak ktoś sobie złapał – i po pewnym czasie znajdował je uschnięte gdzieś w rogu pokoju .
Zazwyczaj działo się tak dlatego że miały za ciepło ( zazwyczaj już w marcu traszki są w wodzie kiedy woda jest jeszcze lodowata).
Szczęście w nieszczęściu że to były zwyczajna.

A nawet jak by się ktoś naprawdę na nich znał ( gorzej o takich ludzi niż o traszki...) to przez rozmnożenie ich i wypuszczenie na wolność i tak nie powiększy by ich liczebności .
W każdym środowisku może rzyć tylko określona liczna zwierząt .
Nawet jakby je wypuścił do innych stawów gdzie nie ma ich, to bez wymiany genów z innymi osobnikami po prostu by się tam nie utrzymały.


Pozdrawiam.

Yahilles - 2007-08-19, 15:18

Nie trzeba nawet wypuszczać przychówku ale ogólnie ciekawa musi być hodowla polskich płazów :)
Właśnie moim zdaniem ten system licencji byłby bardzo dobry.

Hubert - 2007-08-20, 13:16

Dowiedziałem się właśnie od kolegi w Ministerstwie Środowiska, że przy obecnym stanie politycznym nic się w sprawie tzw. licencjonowania hodowli krajowych gatunków płazów czy ptaków nie zmieni, bo .... Pan Minister ma teraz na głowie sprawę swojej działki i Rospudę.
Yahilles - 2007-08-20, 17:49

Naprawdę, trzeba poprosić kogoś żeby wysadzili w powietrze gmach sejmu na Wiejskiej rakietami balistycznymi bo mnie po prostu załamuje to wszystko!
A wiesz może na jakiej zasadzie by były te licencje przyznawane? Robią jakiś test wiedzy czy coś?

elfikp - 2007-08-20, 21:47

Kto niby miałby zrobić taki test ...
A kto by go zdał...

Proponuje obserwacje płazów i gadów w terenie .

Hubert - 2007-08-21, 09:12

Yahilles napisał/a:
A wiesz może na jakiej zasadzie by były te licencje przyznawane? Robią jakiś test wiedzy czy coś?


Nic nie robią - są jak beton w rozmowach z hodowcami. Jeżeli ktoś coś ugra to tylko ptakarze - oni są najsilniejsi i najbardziej zdeterminowani. Dopiero potem może terrarystom coś kapnie.

wojtas - 2007-09-09, 10:24

Uważam,że tzw,ochrona gatunkowa toABSURD i jedna wielka fikcja.Należy chronić całe środowisko, a nie jego poszczegolne składniki.Nie mozna złapac zaby czy traszki, a firmy budujące autostrady,i inne obiekty dokonują zagłady całych ekosystemów.Dzieje się to w majestacie prawa.Nalezałoby wprowadzić bezwzgledną ochronę zbiornikow wodnych i ich otoczenia.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group