jackon - 2007-10-17, 19:57 Temat postu: Atakują nas żebropławy? nastepna inwazja niepozadanych organizmow w Zatoce Puckiej http://hel.hel.univ.gda.p.../zebroplawy.htm Bajbas - 2007-10-17, 20:10 To są ciekawe sprawy. Znów coś z Ameryki, jak nie stonka to żebropławy. Czy my też im coś podsyłamy? Pytam poważnie. Bo jak na razie to się skarżymy, a to na szopy, a to raki, a to żółwie, dęby itd. Imperialiści, a może to kolejny krok w ewolucji i nasze powinno zginąć?  Bajbas
koczisss - 2007-10-17, 23:16 Temat postu: Re: Atakują nas żebropławy?
A jak się dostał do Morza Kaspijskiego, wszak jest to tylko jezioro nie połączone z innym morzem? koczisss - 2007-10-17, 23:32
Przykładem organizmu z Europy jest Racicznica zmienna, która w Ameryce Północnej stała się plagą. Zagęszczenie pobiło rekord z Zalewu Szczecińskiego i doszło do... 700 tys. osobników na metr kwadratowy! Oczywiście mowa o wodach Ameryki. Zatykają filtry wodne, rury, kanały i zakłócają pracę hydroelektrowni itp. 
Bajbas - 2007-10-19, 08:34
no mają za stonkę! 
Bajbas Bajbas - 2007-10-19, 15:44
poważnie? przecież jesteś z Brwinowa a to matecznik administratora, swoich cenzurują?
pewnie jakiś moderator, jest ich kilku więc nie wiadomo który, oni wiedzą, wiadomo władza 
Na wybory, ale najpierw wysłuchać orędzia naszego głównego żebropława! Też pewnie usuną 
Bajbas iwosek - 2007-10-19, 16:35
To faktycznie dziwna sprawa z tym kasowaniem  bo przewaznie widzxe wypowiedzi art1234, a po kilku minutach znikaja, prz czym na forum nie ma nikogo z ekipy zielonych czy zoltych
A tak do temtu, nie zabardzo orientuje sie jakie powazne konsekwencie, ale wyglada to bardzo ladnie, chociaz tak czytajac mysle podobnie, ze to kolejny krok w ewolucji, AurorA - 2007-10-19, 23:04
ja to usuwam bo piszesz nie na temat i po co każdy ma tracić czas na czytanie głupot a pierwszy post miał za długi wyraz i rozwalał całą stronę 
kasuję zawsze na bieżąco w czasie czytania nowych postów- te nie istotne wypadają- oczywiście bez żadnych złośliwości Bajbas - 2007-10-20, 10:56
skoro już wiadomo, to dziabnij teraz wszystkie wypowiedzi od "Pawlaka" w dół. Ten temat migracji gatunków jest naprawdę ciekawy, i wydaje mi się, że nie zawsze zauważamy pozytywne strony takich zjawisk.  Bajbas
koczisss - 2007-10-20, 11:22
Przecież proces ten zachodzi cały czas, a człowiek jedynie się do tego jeszcze bardziej przyczynia. Przecież pszenica, ziemniaki, kukurydza, tytoń i wiele innych roślin ma pochodzenie obce, a niektóre są obecne u nas już od tysięcy lat. Popularna akacja (prawdziwe akacje rosną w Afryce), a naprawdę robinia akacjowa (grochodrzew biały, robinia biała, grochodrzew akacjowaty) nie pochodzi z Europy, a Ameryki Północnej. Praktycznie nikt o tym nie wie i nazywa to drzewo akacją, myśląc, ze to gatunek rodzimy. Już jest u nas ponad 4 wieki i stał się po prostu nasz. To samo jest ze zwierzętami, taki np. koń, czy nawet świnia, a z dzikich karpie, karasie, nutrie. Przecież te zwierzęta wtopiły się w faunę polską i europejską. Taka racicznica zmienna pochodzi z basenu morza czarnego, u nas zaaklimatyzowała się i po prostu jest nikomu nie szkodząc, a nawet jej bytność pozytywnie wpływa na ekosystemy. Migracje oprócz swych negatywnych skutków, jednak i mają pozytywy, przecież w ten sposób zwiększa się bioróżnorodność w środowisku. Czytałem na temat Bałtyku. Niektórzy naukowcy twierdzą, ze obce gatunki są zagrożeniem dla ekosystemu tego morza, a inni z kolei twierdzą, ze Bałtyk ma sporo nisz do zasiedlenia, jest ubogi w gatunki i napływ obcych tylko będzie działał pozytywnie. W myśl przysłowia, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Zależy jak, kto na to wszystko patrzy. To samo jest z pogodą, jedni twierdzą, ze zmienia się klimat i ociepla, a inni uważają, ze niebawem będzie kolejny glacjał (zlodowacenie), gdzie tu prawda? Reasumując, człowiek przez stulecia, ba, nawet tysiąclecia sprowadził tyle obcych gatunków, które już się wtopiły w krajobraz, że jeden, czy dwa kolejne nic tu nie zmienią i specjalnie nie zaszkodzą
Przecież duża część roślin uprawnych, ozdobnych i użytkowych zdziczała i żyje na swobodzie, tak jak przytaczana robinia, czy dąb czerwony. Dzika róża, taka popularna jest również gatunkiem obcym, a kto by pomyślał, ze tak jest. Pochodzi z południa Europy, basen morza czarnego, śródziemnego. Przecież duża część roślin ozdobnych, które mamy w swych ogrodach też jest pochodzenia obcego, zazwyczaj to co obce jest ładniejsze niż rodzime. Jest szansa, ze uciekną nam te roślinki na wolność i sami przyczyniamy się do wprowadzania obcych gatunków. Myślę, że niech sobie te żebropławy żyją sobie, widocznie tak ma być. Może z czasem za nimi przyjdzie ich jakiś wróg naturalny i populacja ustabilizuje się. Będzie kolejny gatunek w tym ubogim w życie biologiczne morzu. Ewolucja wciąż trwa, a że człowiek trochę naturze pomaga, mówi się trudno, tego już nie da się przerwać, już jest zbyt późno, zbyt dużo namieszaliśmy na tej ziemi. AurorA - 2007-10-20, 17:55
Tu się nie zgodzę, wiele gatunków wprowadzanych na nowy teren sieje prawdziwe spustoszenie i niszczy a nawet całkiem eliminuje gatunki rodzime. Np. w jeziorze wiktorii po wprowadzeniu okonia nilowego zniknęło kompletnie wiele endemicznych gatunków ryb- swoista katastrofa. Dobrym przykładem jest też Australia. koczisss - 2007-10-20, 17:59
Oczywiście, ale w takim Bałtyku nie ma endemicznych gatunków ryb, to jak nawet wyginął chwilowo, to jest szansa, że powrócą tu za jakiś czas 
Tak płaczemy nad tym, że nowe gatunki zasiedlają nowe obszary, a tak na prawdę, to my, ludzie jesteśmy największą zakałą, która wszystko niszczy, do czego się nie dotknie. Czy wymrą jakieś gatunki z powodu inwazji obcych, czy z naszej ręki, to jedna chwała, bo prędzej, czy później Ziemia opustoszeje dzięki nam, niestety, ale to już sie dzieje na naszych oczach. koczisss - 2007-10-20, 18:54 Tak sobie pomyślałem, że przecież jest problem w zatoce puckiej z babką byczą, a żebropławy podobno pożerają ikrę i narybek, może będą panaceum na tą że babkę? jackon - 2007-10-21, 10:41 ikry i wylegu babki byczej pilnuje samiec natomiast zebroplawy moga skutecznie eliminowac populacje innych ryb pelagialnych art1234 - 2007-10-22, 09:33 Temat postu: I TY Jak możesz robić to ziomalowi 
dzięki chłopaki za poparcie Art Bajbas - 2007-10-22, 14:54
czyli głupie giną mądre (na wyższym poziomie rozwoju) przeżyją. Tak jest w wielu sytuacjach. Obce gatunki lepiej się zachowują niż nasze (np. dąb z USA zdrowszy, szybciej rośnie, a nie słyszałem by drzewo było gorsze), Naturalna ewolucja. Więc może żebropławie witaj? Bajbas |
